Svetosavlje je moderno

Medijska i društvena scena Srbije već duže vreme počiva na sledećem „svetom trojstvu“ ideološko-medijske manipulacije: da su Srbi najodgovorniji za rat i ratne zločine u bivšoj Jugoslaviji 90-ih, da su se u tim godinama desile sve loše stvari, a da je vreme pre toga bilo „zlatno doba“, i da je svako ispoljavanje verskog i nacionalnog osećanja u Srba akt nesavremenosti, blizak šovinizmu i nasilju.
Ove tri gotovo „naučne istine“, širene u agitpropovskom maniru, pokušavaju da postanu aksiome: teze koje ne treba dokazivati, već se podrazumevaju. Cilj ovog projekta je da onemogući pokretanje bilo koje teme od srpskog duhovnog i nacionalnog interesa, tj. da metodom udaranja ovakvih medijskih etiketa unapred diskvalifikuje svaku pravoslavnu i nacionalnu misao na društvenoj sceni. Krajnji epilog trebalo bi da bude proizvodnja unutrašnjeg psihološkog osećanja stida od vlastitog identiteta, društveno povlačenje i moralna predaja. Svi spoljni eksperimenti i udari koje smo doživeli unazad 15 godina ništa su prema ovoj specijalnoj operaciji koja treba da Srbe „oslobodi“ duhovnog identiteta i istorijskog instinkta samoodržanja, „denacifikuje“ i umrtvi za svaki aktuelni nacionalni imperativ. Radi se o složeno isprepletanoj intelektualno-naučnoj i političko-medijskoj paukovoj mreži, u koju smo se upleli i koja preti da nam isiše sve nacionalne sokove.

Možda će zvučati preterano, ali tvrdimo da će od psihološkog oslobođenja iz ove paukove mreže zavisiti sudbina srpskog naroda u 21. veku. Evo zašto.

Sistem podjarmljene svesti

Pomenuti sistem ideološko-medijskih manipulacija počiva na sledeće tri jednačine, koje će biti predmet naše „matematičke“ analize, kad već sve druge dosadašnje argumentovane intelektualne rasprave nisu dale rezultata.

Komunisti =antifašisti

Ne smemo nikako dozvoliti da istorija Srba u 20. veku počinje 1989. godine i tzv. „buđenjem srpskog nacionalizma“. Primetno je da se u javnom diskursu više i ne pominje pola veka titoizma na ovim prostorima, a zaboravljen je i period pre i za vreme Drugog svetskog rata. Ako tako nastavimo uskoro ćemo se kao u nekoj magli pitati da li je Jasenovac ikada postojao i da li je uopšte bilo ratova na svetu i Balkanu pre nego što su ih Srbi pokrenuli. Razlog ove istorijske zaboravnosti („higijena sećanja“ za koju se zalažu „drugosrbijanci“ ne dopire dalje u prošlost od 90-ih godina 20. veka) leži u tome što je epoha titoizma još uvek nije prošla, komunizam u Srba zapravo još uvek nije pao, odnosno bivši komunisti su i dalje na svim vodećim položajima u društvu (u politici, ekonomiji, medijima, nauci). Naše vreme možemo najtačnije nazvati „neotitoizmom“, iz prostog razloga što je u potpunosti obnovljen vrednosni sistem te epohe, koji počiva na tri ideološka stuba: materijalizmu, sekularizmu i anacionalizmu, kao i na očekivanju „obećanog raja“ večitog bratstva i jedinstva (jugoslovenske/ evropske) Unije.

Zašto se o svemu ovome ne govori? Zato što je komunizam još davno nabacio plašt antifašizma i slobodarske revolucije koja se ne dovodi u pitanje. Evo te jednačine:
Osnovna teza: Komunizam je bio na strani zapadnih demokratija u Drugom svetskom ratu i spada u demokratske i slobodarske tekovine svetske civilizacije. Titoizam je bio „demokratski komunizam“. Kao univerzalni antifašizam on je i danas aktuelan i neophodan.
Protivteza: Komunizam je nastao kao neprijatelj kapitalizma i demokratije i najpre je sklopio ugovor o nenapadanju sa nacizmom. Komunizam koristi rat između nacizma i zapadne demokratije za izvoz svojih ideja i komunističke revolucije širom Evrope i sveta. Komunizam je bio antifašistički pokret samo u onoj meri u kojoj je to bio deo njegove taktike za osvajanje vlasti.
Skrivena (tabu) teza: I antifašisti mogu biti zločinci. Komunizam je svetu naneo više zla nego nacizam, koji je doneo ogromnu pustoš i zlo. Komunisti su napravili više zločina nego nacisti, koji su bili masovne ubice. Sovjetski koncentracioni logori su nastali pre nacističkih, u kojima su nad ljudima rađeni stravični eksperimenti. Komunistički ateizam bio je borbeniji od nacističkog koji je bio zasnovan na sektaštvu i paganizmu. Kakav je onda bio komunizam ako je bio gori od nacizma?

Da li ćemo u našem društvu ikada javno čuti istinu da je komunizam zločinački projekat, da su komunisti činili zločine u ratu i posle njega, da u Srbiji još postoji na desetine neotkopanih masovnih grobnica žrtava komunističkog terora 1944-45, koje vapiju za otkopavanjem, opelom i dostojnim sahranjivanjem?

Sloboda = sekularizam i anacionalnost

Po vladajućem medijskom mišljenju, kada se god pokrene pitanje ugroženosti nekog od segmenata srpskog nacionalnog identiteta to automatski označava početak nove srpske nacionalne histerije. Ti projektovani stavovi koje treba na silu da usvojimo izgledaju ovako:

Mehanizmi za negovanje i zaštitu tradicionalnih vrednosti u našem društvu zapravo su skriveni načini za progon Drugog. Promocija pravoslavne duhovnosti uperena je protiv drugih verskih zajednica, a pokretanje tema o srpskim nacionalnim interesima direktno usmereno protiv drugih naroda i država. Jedino rešenje za sistematsko onemogućavanje stalnog povampirenja rušilačkog srpskog nacionalizma nalazi se u potpunoj sekularizaciji i denacifikaciji srpskog društva. Srbi mogu prestati da budu opasnost za druge oko sebe samo ako definitivno neutrališu i iz javnosti eliminišu svoje Pravoslavlje i rodoljublje, kao verski netrpeljive i ratnohuškačke nacionalne osobine.

Ova neobična jednačina počiva na sledećim pretpostavkama:
Osnovna teza: Svako javno pominjanje duhovnog i nacionalnog identiteta srpskog naroda dovodi u pitanje druge vere i nacije na tlu Srbije, a i šire. Zato je nedopustivo da Srbi raspolažu mehanizmima vođenja „politike identiteta“, jer oni predstavljaju model pomoću kojeg se obračunavaju sa drugima. Samo odstupanje od korišćenja ovih mehanizama može zaštiti manjinska i ljudska prava u Srbiji i na Balkanu u celini.
Protivteza: Pravoslavno hrišćanstvo u Srba i srpsko rodoljublje nikada nisu bili upereni protiv drugih vera i nacija, već su branili svoje. U svim drugim državama većinski narod ima legitimno pravo da koristi mehanizme negovanja i zaštite vlastitog nacionalnog identiteta. Zašto bi to bilo uskraćeno samo Srbima?
Skrivena (tabu) teza: Sekularizam i internacionalizam u Srba su antihrišćanski i antinacionalni proizvodi. U našem društvu političke ideje odvajanja Crkve od države, nemešanja Crkve u politiku, građanskog društva, multikulturalizma i globalizma, svoj smisao postojanja nalaze u borbi protiv nepostojećeg, tj. izmišljenog srpskog „klerofašizma“, a zapravo su u funkciji negiranja i eliminisanja iz javnog diskursa svakog oblika društveno angažovane crkvenosti i patriotizma. Pod maskom promocije ljudskih i manjinskih prava nove generacije krije se odlučni obračun sa tradicionalnim sistemom vrednosti i nasleđenim duhovnim i kulturnim obrascima.

Postavlja se pitanje zašto je to tako i da li je tako kod drugih naroda? Zašto bi naš „građanski“, „multikulturni“, „globalni“ identitet isključivao naš duhovni i nacionalni identitet? Zar to poštovanje drugog i drugačijeg, koje bi trebalo da dosledno sprovodimo u našoj državi, ne treba da važi i za nas, kada je u pitanju odnos drugog prema našem identitetu? Zašto bi naše insistiranje da ostanemo ono što smo kroz vekove bili ugrožavalo bilo koga drugoga, izuzev u tome što taj drugi želi da mi ne ostane ono što smo bili već da se promenimo u projektovanom pravcu? Gde su naša sloboda izbora, naša ljudska, verska i nacionalna prava? Ili ona iz nekog razloga za nas ne važe?

Hrišćanstvo i rodoljublje= propadanje unazad

Dalja medijska indoktrinacija tvrdi da svi pokušaji da se društveni aktivizam danas zasnuje na hrišćanskim i nacionalnim osnovama predstavljaju krajnje retrogradan čin i vuku naše društvo duboko unazad. Radi se o pokušaju oživljavanja davno prošlih vremena i društvenih oblika, zarobljenosti u prošlosti, nemogućnosti da se živi i deluje u savremenosti, potpunom odsustvu osećaja za moderni svet. Ova vrsta duhovnog i nacionalnog angažmana je suštinski nesposobna za savremenu komunikaciju, ljudske i svenarodne potrebe u 21. veku. Reč je o intelektualnoj zaostalosti i nametanju svojih mrtvih ideja živom životu našeg doba.

Da vidimo na čemu se temelji ova jednačina:
Osnovna teza: Svaka tema koju pokreće hrišćanska i nacionalna misao danas je tema iz prošlosti. Njihovi glasnogovornici nemaju niti jednu ideju za budućnost i vode narod unazad i u novu propast. Takve ideje i njihovi nosioci trebalo bi da budu izopšteni iz savremene društvene komunikacije, jer svojom idejnom opstrukcijom stalno koče i remete društveni napredak.
Protivteza: Svetosavlje je moderno. Duhovni i moralni, u osnovi egzistencijalni problemi čoveka i ljudske zajednice su univerzalni, svevremeni. Hrišćanski pogled na svet je aktuelan i delatan i danas. Uprkos proglašenju „kraja istorije, nacija i država“ nacionalni identiteti i države još uvek postoje, a istorija se obnavlja i ponavlja.
Skrivena (tabu) teza: Savremeni svet je bolestan. Mirnodopska utopija globalističkog „raja na zemlji“ se pokazala kao duhovna, moralna, ekološka, ekonomska i međunarodno-pravna propast. Progresizam više nije vladajuća ideologija i sve više je glasova koji dovode u pitanje potrošačku civilizacija koja svet vodi u besmisao i samouništenje. Vizija i duhovne i materijalne „propasti Zapada“, ako nastavi da se razvija u započetom moralnom pravcu, koju su imali najveći evropski umovi poput Osvalda Špenglera, Nikole Tesle i Aleksandra Solženjicina, sada se ostvaruje na naše oči.

„Stare“ vrednosti ponovo dobijaju na značaju: duhovnost, moral, porodica, zavičaj, nacija, država - ponovo su na ceni. Opasno pitanje glasi: da li su ideolozi progresizma u nas zapravo nesavremeni i prevaziđeni, dok društvene ideje i grupe inspirisane duhovnim i nacionalnim vrednostima iznova stupaju na istorijsku pozornicu kao modernost prve vrste? Šta ćemo u slučaju da svi drugi narodi ponovo spremno dočekuju ovakav razvoj situacije, a mi ostanemo poslednji vernici globalnog svetskog poretka koji više ne postoji?

Šta nam je činiti?

Kakve će biti društvene posledice daljeg unutrašnjeg sagorevanja ovakvih osnovnih ideološko-medijskih teza u našem narodu? Povlačenje u sebe, nacionalni stid i apatija, odricanje i promena identiteta, uzmicanje u svakom društvenom smislu. Prosečan srpski čovek uskoro će zazirati od identitetskih tema, autocenzurisati u sebi svaku duhovnu i nacionalnu pomisao. Pokretanje tih tema iznutra će doživljavati kao potezanje istih onih stvari zbog kojih smo doživeli mnogo medijskih i istorijskih poraza poslednjih decenija, i želeće da se distancira od toga da „nikoga ne bi provocirao i pravio sebi probleme“.

Sa druge strane, ova vrsta nacionalne frustracije izazvaće pojavu radikalnih društvenih ideja i grupa koje će dobro doći utvrđivanju projektovanog stereotipa o „pogubnosti srpskog nacionalizma“. A ako takvih radikalnih društvenih grupa ili pojedinaca i ne bude, izmislićemo ih, kao nedavnu „opasnost od fašizma u Srbiji“, jer su nam stalno potrebni primeri koji potvrđuju zašto srpski narod treba držati u nekoj vrsti političkog protektorata.

Bez razotkrivanja prve teze nikada nećemo razumeti šta nam se desilo u 20. veku i kako je došlo do dezintegracije srpskog identiteta i države. Svaki pomen rodoljublja biće tretiran kao „neonacizam“. Bez objašnjenja drugog pitanja izgubićemo pravo i mehanizme za zaštitu vlastitog nacionalnog identiteta. Bez odgonetke treće nedoumice nećemo biti konkurentni na tržištu savremenih ideja, tj. bićemo unapred eliminisani iz takmičenja u kome se odlučuje sudbina naroda kome pripadamo.

Zato je lično i svenarodno intelektualno oslobođenje od ovih nametnutih medijsko-ideoloških matrica preduslov ne samo svakog društvenog aktivizma i uspeha, već i golog duhovnog i fizičkog opstanka srpskog naroda.

Bas tako.Pokusavam vec duze vreme da pokrenem svest ljudi,kako bi smo objasnili nama samima i i svetu,sta je zaista bilo devedesetih na ovim prostorima.Narod danas veruje u ono sto cuje i to je za njega pocetak i kraj razmisljanja o stvarima koji se desavaju oko njega,bez imalo truda da sazna istinu ili bar cuje,sazna, neku drugu stranu price,i ako je tema veoma zanimljiva-tesko je probuditi ljude da se ukljuce u razgovor.
No,ipak kada ste pomenuli pojavu radikalnih drustvenih ideja i grupa,verujem da je to sve iscenirano u magli istine od bas onih ljudi koji takve odeje zabranjuju.

padreex ::

No,ipak kada ste pomenuli pojavu radikalnih drustvenih ideja i grupa,verujem da je to sve iscenirano u magli istine od bas onih ljudi koji takve ideje zabranjuju.

Hehehe...pa neće biti ???
Ko je prvi dovodilo popove da "osvete" stranačke prostorije ,pa da i "blagosiljaju " njihove "vojnike " pre odlaska na ratište ? Srpska Radikalna Stranka i njoj slične .

Ko je nametnuo veronauku u škole ? Vojislav Koštunica , tj DSS .

Ko je omogućio medijsku prezentaciju, ko je finansijski potpomagao SPS na terenu ,naročito na Kosovu , da bi obezbedio glasove ? SPS.

Ko je nametnuo masovnu gradnju hramova u Vojvodini ,sredstvima republike i pokrajine , i u mestima gde ih nikada nije bilo ? SPS , SRS ; DSS.

Na kakvim mitinzima , demonstracijama ,uličnim neredima se vidja sveštenstvo SPC (naravno, ne generalizujem) -na onima gde se okuplja radikalna desnica , ultra nacionalisti, neonacisti ."Obraz" "Naši 1389" "Nacionalni stroj" -svugde su bili . I "protiv" antifašista, i protiv gejeva ,i protiv još uvek demokratski izabrane Vlade .

Dakle...teško da se demokratskim vlastima može pripisati bilo šta od nabrojanog -sem da su imali korektan odnos, saradnju i poštovanje pre svega prema patrijarhu Pavlu i časnim vladikama i episkopima SPC.
Zoran Djindjić je više učinio za hram Svetog Save nego sve "vlade" zajedno.
Ja se potpuno slažem da se konačno iznese istina o devedesetima -ali i o ulozi SPC u tim dogadjima -pa da ljudi kao Filaret ,Amfilohije Radović, i deo vladika poznat kao "bosanski lobi" odgovaraju pred crkvenim i državnim sudovima za ratna huškanja i neprimerno bogaćenje , za početak .
I najvažnije -vezano za temu .Svetosavlje je jedna divna zamisao ,i niko na svetu ne može da nadje zamerku takvoj , da uslovno kažem ,filozofiji.No problem je što ono što vernici dobijaju od onih koji bi trebali da im pomažu nije to -nego neka iskrivljena verzija pravoslavlja .
Kada crkva sama pročisti svoje redove -i vrati se izvornom svetosavlju , onda tek može da računa može da utiče na svest naroda u najpozitivnijem smislu. Ovako, militantni etnofiletisti još uvek vode glavnu reč i teraju prave hrišćane daleko od SPC.

Ja tvrdim da se od PRAVOSLAVLJA napravila moda -a da je svetosavlje potisnuto sasvim i postalo nevažno .Važniji su krstovi koji se dižu u nebo, brojanice , slave radi slava (tj krkanja ), biti "vidjen" za velike praznike u crkvi -verski EPP .

Danubius ::

Ko je nametnuo veronauku u škole ? Vojislav Koštunica , tj DSS .

Dakle...teško da se demokratskim vlastima može pripisati bilo šta od nabrojanog -sem da su imali korektan odnos, saradnju i poštovanje pre svega prema patrijarhu Pavlu i časnim vladikama i episkopima SPC.

Pojedini mediji su preneli deo intervjua koji je Čedomir Jovanović, bivši potpredsednik Vlade Republike Srbije i bivši član Demokratske stranke, dao Televiziji B92.
Jovanovićeve izjave i insinuacije, vezane za Srpsku pravoslavnu crkvu, srpskog Patrijarha i arhijereje, lažne su i lažljive, u celini i u pojedinostima.

Osnovna Jovanovićeva namera za Srpsku pravoslavnu crkvu ne predstavlja ništa novo i na liniji je stalne, manje ili više intenzivne kampanje koju sprovode agresivni anticrkveni krugovi i pojedinci, podržani, nažalost, od nekih medija obrnuto srazmerno ugledu koji imaju u narodu.

Novinu u sličnim napadima na Crkvu predstavlja to da su Jovanović i družina, zajedno sa njima naklonjenim medijima, počeli da izmišljaju događaje i da za njihove aktere proglašavaju sami sebe i još poneku ličnost iz Crkve, do samog svjatjejšeg Patrijarha srpskog G. Pavla.

Tako je Jovanović, između ostalog, izmislio (ili mu se to pričinilo u njegovim halucinacijama) da je on lično posećivao Njegovu Svetost Patrijarha srpskog G. Pavla i sa njim postigao dogovor o vraćanju verske nastave u školski sistem Srbije; itd, itd…

Ipak, ko god je i površno upoznat sa „žitijem i priključenijima“ Čedomira Jovanovića zna da je on posećivao neke druge ličnosti, na nekim drugim adresama, a ne srpskog Patrijarha i srpske vladike.

Najmanje je imao veze sa postupkom oko vraćanja verske nastave u javne škole u Srbiji.
Konkretno: Čedomir Jovanović nikada nije prisustvovao nijednom sastanku vezanom za versku nastavu.

Ceo taj posao, u ime tadašnje vlade Republike Srbije, sa punim i nedvosmislenim ubeđenjem da se radi o poduhvatu od najvećeg značaja za srpsku prosvetu i bez ikakvih kalkulacija, vodio je pokojni Zoran Đinđić, zajedno sa bivšim ministrima u vladi Srbije dr Vojislavom Milovanovićem i dr Gašom Kneževićem.
Dr Milovanović je sa pokojnim premijerom delio veliki entuzijazam u pronalaženju najboljih rešenja.

Načelni dogovor o vraćanju verske nastave postignut je na sednici Svetog arhijerejskog sinoda Srpske pravoslavne crkve, održanoj 4. jula 2001. godine u Patrijaršijskom dvoru u Beogradu, kojoj su prisustvovali pokojni premijer Zoran Đinđić i ministar vera Vojislav Milovanović.

Konkretan pak razrađen dogovor o vraćanju verske nastave postignut je sutradan, 5. jula 2001. godine, na stastanku u Vladi Srbije, na kome su, na poziv premijera Đinđića, učestvovali ovlašćeni predstavnici svih tradicionalnih Crkava i verskih zajednica u Srbiji i resorni ministri.

Uredbu o organizovanju i ostvarivanju verske nastave i nastave alternativnog predmeta Vlada Srbije je donela 24. jula 2001. godine, a ova Uredba je objavljena u Službenom glasniku Republike Srbije br 46/2001 od 27. jula 2001.

Veronauka, dakle, nije uvedena 29. juna, kako to lažno i lažljivo tvrdi Čedomir Jovanović, i nikakve „trampe“ (tipa: veronauka za ćutanje o glavnom haškom zatvoreniku) nije bilo niti je iko ikad išta slično izrekao.
Osim, dabome, u bolesnim umovima ili u halucinantnim snoviđenjima...

Da Čedomir Jovanović nije imao nikakvu ulogu niti zaduženje od strane vlade ili njenog predsednika, u postupku vraćanja verske nastave, potvrdio nam je i tadašnji ministar vera, prof. dr Vojislav Milovanović, koji je, zajedno sa pokojnim Zoranom Đinđićem, među najzaslužnijima ne samo za veronauku, nego i za stvaranje normalnog odnosa između Crkve i države, a svakako je učestvovao u svim sastancima i dogovorima vezanim za versku nastavu u školama.

Informativna služba SPC

Citat :

Na kakvim mitinzima , demonstracijama ,uličnim neredima se vidja sveštenstvo SPC (naravno, ne generalizujem) -na onima gde se okuplja radikalna desnica , ultra nacionalisti, neonacisti ."Obraz" "Naši 1389" "Nacionalni stroj" -svugde su bili . I "protiv" antifašista, i protiv gejeva ,i protiv još uvek demokratski izabrane Vlade .

Uz postovanje,vi nemate pojma ni o Crkvi ni o ovim udruzenjima koje ste nabrojali.Da li znate koja je politika neonacista,nacionalnog stroja,nasi1389...

Sva ova udruzenja su danas jedna od najvecih protivnika Crkve.Da li znate vi sta je Svetosavlje?Svetosavlje je vera Pravoslavna onakva kakvu nam je predao i propovedao Sv.Sava,sto znaci,da kada cujete taj pojam,ljudi,narod koje vi karekterisete kao Svetosavci,su onu koji se danas bore protiv SPC,navodnog ekumenizma u SPC i protiv vecine episkopa,tako da vam mogu reci da ste tu mnogo pobrkali pojmove.
Veronauka nije nametnuta.Roditelji,deca,mogu da biraju izmedju gradjanskog vaspitanja i veronauke,....


Veoma je vazno informisati se,raspitati se.saznati,pa onda imati stav o necemu,ono sto ste naveli nema nikakve veze ni sa Crkvom ni sa Svetosavljem(pojam koji vi ocigledno sasvim drugacije razumete).

Nikada i nijedan zlocin nije blagosiljala Crkva.

Nadam se da ce te ovo shvatiti kao dobronameran komentar u zelji da vam pokazem,da ste samo neinformisani.

Svako dobro!

cojle ::

Gde, kada i koje zločince je blagosiljala Crkva?

Kakvo je to ludilo u glavi ovoga nesrećnika?

Ako je i u svemu ostalom ovako „istinoljubiv“
kao što je po pitanjima naše Crkve,
onda on nije nikakav „insajder“ nego potpuni i beznadežni autsajder.

Informativna služba SPC

Fali ispod ovoga "informativna služba SPS "-tekst diktirao u pero PUKOVNIK DRŽAVNE BEZBEDNOSTI Amfilohije Radović .



Koje zločince ?

Pa imaš gomilu slika -na ovom forumu ,ja stavio , kako se blagosiljaju Arkanovci ,Škorpioni ,Šešeljevi četnici , pa i sam Mladić . Potrudi se pa pogledaj ,ne pada mi na pamet da ponovo stavljam,. Ili su za tebe oni možda heroji -e onda se izvinjavam .
Pripadnicima ovih jedinica su sudili srpski sudovi za ratni zločin -da ne bude zabune . Postoje na stotine slika na netu ,sad treba glumiti ludilo da se to nikada nije desilo ?
"Nacionalni stroj "je napao antifašiste u šetnji u Novom Sadu iz PORTE VLADIČANSKOG DVORA -isto imas stotine slika na netu gde se to lepo vidi ,uzdignute ruke na nacistički pozdrav iza kovane ograde Dvora -ko ih je tamo pustio? U Vladičanski dvor se ulazi ko kako hoće ? Malo sutra .
Da li je otac Gavrilović predvodio hordu koja je šamarala žene 2009 u Beogradu ? Ili to nisu žene -lezbejke su ,djavolji nakot kako ih je lepo nazvao Amfilohije Radović -isti onaj koji je anatemisao Zorana Djindjića , pa mu to nije smetalo da mu pokuša držati opelo ?
Jesu mantije vijorile svaki put kada se razbijao Beograd ?
E pa to je bilo sveštenstvo SPC , a ne Hare Krišne -koje po meni nema šta tamo da traži
.
NE KAŽEM JA NIŠTA PROTIV SPC ,niti protiv pravoslavlja -KAŽEM PROTIV POJEDINACA IZ SPC -i argumentujem i zašto .
Nikoga mantija ne sme da štiti od odgovornosti za zločin -a zločin je huškanje na izvršenje krivičnog dela , pedofilija , kradja ,prikrivanje zločina To je kriminalni akt, ili zločin -po svakom zakonu ,pa i zakonu republike Srbije .
A šta je greh ,a pomenuti rade -to zna svako ko ima imalo saznanja o Bogu, veri ,i božijih deset zapovesti.
Žao mi je što nemamo iste poglede na ovaj džihad oblik pravoslavlja koji sprovode ovi koje pomenuh-za mene je SVETOSLAVLJE esencija pravoslavne vere -a od toga su OVI daleko.

ps i sad te zaista molim da više u svaki post ne stavljas Čanka, Čedu , madjare i Vojvodinu -jer postaje zaista dosadno . Ako na ovom forumu ne možeš da se iskazuješ kao Srbin i pravoslavac ,ne znam na kome možeš.Čak i kao Ravnogorac ! Samo ukucaj na unutrašnji Google koliko tema počinje sa "srpski" pa ćeš se iznenaditi -ali to ne znači da neko ne može imati i drugo mišljenje o svemu tome -od politike do religije ,pogotovu ako to mišljenje deli i nekoliko miliona SRBA , koji misle svojom glavom , i ne žele da žive u mitomaniji , srednjem veku ,sekularnoj državi i kolektivnoj amneziji .Dozvoli da i mi imamo pravo na slobodno mišljenje .

Apsolutno se slazem da nikoga mantija nesme da stiti.Da li ste nekada bili u Novom Sadu?Kazete iza PORTE kod vladicanskog dvora,a to su vam dva razlicita mesta udaljena 400-500m jedna od drugog.Porta je deo iza Katolicke katedrale na trgu Svetozara Miletica,a vladicanski dvor se nalazi kod spomenika J.J.Zmaja.To je dvor koji nema dvoriste,tako da niste mogli nikoga tamo da vidite.
Verujte mi dzihad u obliku Pravoslavlja-nepostoji.Osudjujem i ja episkope za neke stvari i slazem se da tu ima dosta gresaka,ali je taj deo za neku drugu temu.

Nemojte da brkate nacionalni stroj sa Crkvom.Pripadnici nacionalnog stroja mrze,proganjaju i tretiraju isto antifasiste i SPC!!!To je veoma bitno da shvatite,jer ocigledno niste to dobro razumeli


Meni licno,koliko bar ja poznajem taj deo,je Zoran Djindjic bio veoma postovan covek unutar SPC.

padreex ::

Uz postovanje,vi nemate pojma ni o Crkvi ni o ovim udruzenjima koje ste nabrojali.Da li znate koja je politika neonacista,nacionalnog stroja,nasi1389...

Sva ova udruzenja su danas jedna od najvecih protivnika Crkve.Da li znate vi sta je Svetosavlje?Svetosavlje je vera Pravoslavna onakva kakvu nam je predao i propovedao Sv.Sava,sto znaci,da kada cujete taj pojam,ljudi,narod koje vi karekterisete kao Svetosavci,su onu koji se danas bore protiv SPC,navodnog ekumenizma u SPC i protiv vecine episkopa,tako da vam mogu reci da ste tu mnogo pobrkali pojmove.
Veronauka nije nametnuta.Roditelji,deca,mogu da biraju izmedju gradjanskog vaspitanja i veronauke,....


Veoma je vazno informisati se,raspitati se.saznati,pa onda imati stav o necemu,ono sto ste naveli nema nikakve veze ni sa Crkvom ni sa Svetosavljem(pojam koji vi ocigledno sasvim drugacije razumete).

Nikada i nijedan zlocin nije blagosiljala Crkva.

Nadam se da ce te ovo shvatiti kao dobronameran komentar u zelji da vam pokazem,da ste samo neinformisani.

Svako dobro!

U svako poštovanje -ne slažemo se .
Izvoli lepo pročitaj statut "Obraza " -na čemu se zasniva ,za čega se oni bore .
Da li si ikada slušao onog njihovog Firera,Obradovića-a da se nije pozivao na svetu veru Pravoslavnu ???? E pa ja nisam .Da ne duljim puno ,Evo jednog njihovog plakata :



Pa cela njihova ideologija sa zasniva na borbi za stalešku ,etnički čistu pravoslavnu monarhiju ! To piše u njihovom statutu !
Evo ti smernica sa njihovog foruma :

Свети Филарет каже:
"Непријатеље своје љуби, непријатеља Божјих се гнушај, непријатеље Отачаства сатири!"
Хришћанство није ни пацифизан ни хипи покрет.

Oнај ко се бори за Бога и Његов народ, чак и ако је сам, никада не може
да изгуби. То је зато што ми верујемо у Царство небеско, у живот после
смрти, и свој губитак не гледамо као улуду погибију. Нема ништа од
демократије и мирних преговора.Судбину народа не одређује мишљење већине.

(Inače -"Obraz" nema više od 50 aktivnih članova)

Eto,tako oni vide veru svoju .A nisu sami-tu je i "Zbor" ,koji su još veći "vernici " pa udruženje "Justinijan Filozof" ,i drugi-i svi bez razlike su desničari i jedina crkva im je Srpska Pravoslavna za koju su rezervisali vodeću ulogu u svojim "budućim državama" I sad su ,oni po tvojim rečima "protiv Crkve" -a prisutni su na sve i jednom crkvenom dogadjaju ????
Ma daj........

Ja znam šta je propovedao sveti Sava , i to se može tumačiti u današnjem smislu i kao ekumenizam . Pa ekumenista je i patrijarh Srpski Irinej, otvoreno to govori ,kao i veći deo mladjeg i obrazovanog sveštenstva . Zna se ko je "tvrda "struja i etnofiletista u SPC .
A etnofiletizam je u Pravoslavlju tretiran kao jeres (greh prema drugim hrišćanima )
Uostalom...evo šta o definiciji svetosavlja kaže episkop Bački Irinej :

http://www.eparhija-backa.rs/citaonica/episkop-backi-dr-irinej-svetosavska-beseda

-Ako blagosiljaš nekoga za koga znaš da je lopov,ubica, nasilnik itd-a činiš to u mantiji i u prostoru koji pripada SPC , ako si slućbenik te crkve (kao što se vidi na desetinama slika koje se mogu naći na netu sa Arkanom i drugima ) onda šta posmatrač zaključi ?
-Veronauka jeste nametnuta .....zašto nije stvar ličnog izbora , kao što je bilo ranije -nego je UVEDENA kao obavezan nastavni predmet koji se OCENJUJE ? Šio mi ga Djura....da, moglo se birati...
E pa moje dete ide na veronauku-a znaš zašto ? Da se ne bi razlikovalo od druge dece ,eto zašto . Jer je samo polu-Srbin ,pa da se ne razlikuje , zato sam pristao . Jer SVA deca iz njegovog razreda idu,a "gradjansko" se smatra .......da ne kažem kakvim.
Tako da nisam nimalo neinformisan -pogledaj malo pod "religija" i pod "tabu teme" sta sam pisao -pa mi molim te nadji jedan navod koji nije istinit?
ps ovo nije oštar napad-nego dijalog koji ćemo se nadam se voditi bez suvišnog ostrašćivanja i jednoumlja . Dobro nam došao !

padreex ::

Apsolutno se slazem da nikoga mantija nesme da stiti.Da li ste nekada bili u Novom Sadu?Kazete iza PORTE kod vladicanskog dvora,a to su vam dva razlicita mesta udaljena 400-500m jedna od drugog.Porta je deo iza Katolicke katedrale na trgu Svetozara Miletica,a vladicanski dvor se nalazi kod spomenika J.J.Zmaja.To je dvor koji nema dvoriste,tako da niste mogli nikoga tamo da vidite.
Verujte mi dzihad u obliku Pravoslavlja-nepostoji.Osudjujem i ja episkope za neke stvari i slazem se da tu ima dosta gresaka,ali je taj deo za neku drugu temu.

Nemojte da brkate nacionalni stroj sa Crkvom.Pripadnici nacionalnog stroja mrze,proganjaju i tretiraju isto antifasiste i SPC!!!To je veoma bitno da shvatite,jer ocigledno niste to dobro razumeli


Meni licno,koliko bar ja poznajem taj deo,je Zoran Djindjic bio veoma postovan covek unutar SPC.

Cccc.....slučajno sam išao u školu i živeo u Novom Sadu godinama .
Tačno je da se pod "porta" u Novom Sadu naziva deo kod ulaza u Katedralu,ali se ZNA da se misli na Katoličku Portu.
A evo vladičanskog dvora u Novom Sadu -mislim da se prilično jasno vidi kovana ograda ? ZATO i kažem "ko ih je pustio" -jer gospoda baš nisu volela da omladina sedi na toj ogradi (naročito ako su imali dugu kosu i pivsku bocu u ruci ,a ne daj bože i gitaru ) Tako da, dozvolićeš da znam o čemu govorim .



Baš istu ovu polemiku sam vodio na jednom drugom forumu , a tema je bila "napad na antifašiste u Novom Sadu " pa sam morao po istom pitanju da postavim gomilu fotografija neonacista IZA OVE OGRADE -OVE ZGRADE (ako treba , potražicu ponovo )

Evo , ovde jos veće fotografije ...čisto da se bolje vidi ograda

DVOR
Inače , lepo se vidi i na slikama iz novina , kada se policija posle razbijenih glava setila da hapsi Firera i društvo -da je to iza ove ograde , gde su se očigledno osećali sigurno.
Imamo i drugih tema "Šta voze vladike SPS " "Homoseksualnost i pedofilija u crkvama" "Crkva i marketing" "Crkva i bogatsvo" "Etnofiletizam -najveći greh SPC" " Koliko se crkva meša u državu" itd...sve teme koje sam ja postavio,a biće mi drago da se tamo vidimo -jer nekako nema previše odgovora .
I nisu teme stavljene zbog SPC -nego svih Crkava , bez razlike.

Готово сам предпоставо да сте из Новог Сада .Онда вам је вероватно познато да су ти људи писали графите са кукастим крстом и свим осталим антихрићанским обележајима по фасади владичанског двора.А од те ограде до самог двора има свега 3-4м,ако су ту били сигурни,шта онда да кажем....?

Што се тиче аутомобила свештеничких,Црква и богаство,....Сећате се да сам рекао у предходном посту да осуђује епископе и да има разних грешака?-е то су те теме,и радо ћу вам се и тамо прикључити.

Ако вам се несвиђа понашање данашњих свештеника,нетреба из тог разлога да говорите о Православљу као екстремистичној творевини.

Свака част за смајли

padreex ::

Ако вам се несвиђа понашање данашњих свештеника,нетреба из тог разлога да говорите о Православљу као екстремистичној творевини.

Свака част за смајли

Eeeeeeee o tome se radi! Kad god se "napadne" neko iz SPC -dakle, pojedinac,ili više njih -onda se to kod jednog dela ljudi to uzme kao napad na Pravoslavlje -i automatski Srpstvo ? Što naravno uopšte nije tačno.
Ako se za nekoga kaže da sramoti Crkvu i narod kojem pripada , ima ih mnogo koji odmah to shvate generalizovano ...
Recimo ...kada sam negde rekao da vera i nacija nemaju veze -da jedino kod Srba i Jevreja se poistovećuje automatski (a nije uopšte tačno, ima Srba različitog verskog ubedjenja , ili jednostavno ateista ) dobio sam odgovor -Ko je Srbin-taj je pravoslavne vere ?????
Kao da je to obavezno ??? Sa takvima se i ne može razgovarati smisleno-što vidim da kod tebe nije slučaj ,da će biti dijaloga sa argumentima .
Ovde niko nikome ne persira -svi smo na TI , nekako automatski, tako da opušteno.
Naravno da nisam expert za religiju ,ali mislim da kada bi svetosavska misao preovladala u SPC ,da bi onda mnogo toga bilo bolje , jer bi se zaista onda više posvetilo hrišćanskoj teologiji ,koja ne uči ničemu lošem,umesto ovih anatema i političkih govora koje slušamo od nažalost istaknutih pojedinaca od kojih niko i ne može doći do reči.