Odakle su i stigli Sloveni i Albanci na Balkan?

Razna su istorijsaka tumačenja i svako ima svoje, ono što istoriju čini dokazanom jesu spisi i svedoci, pošto svekoda živih nema, onda se uzimaju u obzir svedočanstva ljudi koji su živeli u tadašnjem vremenu, odnosno u obzir se uzimaju njihovi spisi.

Zbog manipulacije istorijom iz političkih razloga nastale su razne zablude, kao što je seoba slovena iza karpata, Slovenski narodi su autohtorno stanovništvo na prostorima Balkana i istočne Evrope, pošto Anglosaksonska kultura Slovenske narode vidi kao neprijatelje, otuda je i nastala seoba Slovena koja nikada nije dokazana, ta seoba oduzima pravo Slovenskim narodima na svoju teritoriju a Anglosaksonskoj i Germanskoj populaciji daje za pravo da, pljačka, istrebljuje i u ništava, jednu od najvećih svetskih kultura ili ti civilizaciju.


Albanas je naziv stranog porekla, to je Turska reč koja u prevodu znači German. Albanija je nastala posle Balkanskih ratova kao nametnuno rešenje Germanskog carstva koje se protivilo nastajanju novih Slovenskih država na Balkanu. Albanci koji danas žive u Albaniji i oko nje doseljeni su izmedju XI i XII veka. Doselio ih je Sicilijanski grof Manijak, koji je krenuo u pohod na Vizantiju, iz prethodnih njegovih pohoda na zemlje oko Kaspijskog jezera porobio je nomadska plemena koja su mu obezbedjivala hranu za njegovu vojsku " odgoj stoke ", kao takve doveo ih je sa sobom na Balkan, posle njegovog poraza, taj tada bezopasan narod nomadskog porekla ostao je da živi na prostorima Balkana, danas pretvoren u Albance koji se koriste kao topovsko meso Anglosaksonske i Germanske kulture, koja ima za cilj da ovlada Balkanskim prostorom.

Bole__Ser ::

Razna su istorijsaka tumačenja i svako ima svoje, ono što istoriju čini dokazanom jesu spisi i svedoci, pošto svedoka živih nema, onda se uzimaju u obzir svedočanstva ljudi koji su živeli u tadašnjem vremenu, odnosno u obzir se uzimaju njihovi spisi.......

Doselio ih je Sicilijanski grof Manijak.....

....dakle , ovo je prvo čemu sam se nasmejao zadnjih dana ,,,,,,,

Pa naravno da je smešno iz razloga što su teoriju o selidbi Slovena uzeti u obzir živi svedoci iz XX-veka, koji su napisali svoju bajku a ona je sveopšte prihvaćena, naravno kada su je napisali dva Slovanca i jedan Hrvat.



Znam jako dobro o čemu govorim

Dokazi o Siptarima:

Albanci sebe nazivaju “Šćiptarima“, a susedi ih nazivaju „Arbanasima“.
Nekada su živeli u zemlji Albaniji, na Kavkazu! Tako su je nazivalai
stranci, ali ne i njeni stanovnici, baš kao i danas ovu Albaniju u
Evropi, koju njeni stanovnici nazivaju Šćipterija. Bilo je različitih
pokušaja tumačenja toga imena. Džems Beker kaže: „oni se zovu Šćiptari,
što znači „brđani“. Logično tome Šćiperija je zemlja brđana.“
Albanija na Kavkazu nalazila se na istočnim padinama te planine do
Kaspijskog mora, pokrajina Širvan, savremeni Azerbejdžan i Dagestan.
Severno od Albanije nalazila se zemlja Alana, severno-zapadno su bili
Iberi, a zapadno i južno od reke Kur Jermeni. Postojao je jedan grad
pod imenom Albana na obali Kaspijskog mora između savremenih gradova
Divičija i Derbenta. Po imenu ovog grada zemlja u njegovom zaleđu
dobila je ime Albanija. Beker kaže: „Tamo je druga Albanija (savremeni
Dagestan) na Kavkazu i neki pisci smatraju da su njeni stanovnici isti
narod kao i njihovi istoimenjaci u Turskoj. Izvesno je da postoji
velika sličnost između Toska iz Albanije i Čerkeza sa Kavkaza.
Stanovnici Albanije su ostali poznati u istoriji kao prost narod lovaca
i stočara koji su trgovali putem trampe. Pod zajedničkim kraljem imali
su 12 lokalnih vođa, a govorili su 26 dijalekata. Njihovo glavno
verovanje bilo je u boginju meseca čiji je kult bio orgijski. Jedino po
čemu je ta stara Albanija bila poznata jesu veliki i opasni psi, tzv.
kavkavski ovčari. U vreme kada je Aleksandar Makedonski osvajao Aziju,
pred njega je izašao neki vladar Albanije i poklonio mu jednog velikog
psa. Kavkaska Albanija je bila uglavnom vrlo krševita i siromašna
zemlja, pa kao takva nije privlačila osvajače. Neko vreme Albanija je
bila zemlja klijent Rimske Imperije. Iako je nestalo imena Albanija,
albanski narod nije nestao na Kavkazu. I danas se tamo nalaze vrlo
brojni sunarodnici koji sa onima na Balkanu imaju zajednička ili bolje
reći identična etnička obeležja, kao što su imena, jezik, antropološke
karakteristike, nošnja.“
U VIII veku Arapi su zaposeli zemlje oko Kaspijskog mora i iza Kavkaza.
Kalifat je ovim osvajanjem, došao u sukob sa Hazarima. Arapi su bili
zaštitnici islama, a Hazari Mojsijeve vere, pa je sukob, pored drugih
imao i verski karakter. Hazari su nametali Albancima vrlo težak danak
pa su ovi stali na stranu Arapa i većim delom prešli na islam. Hazarski
vojskovođa u ratovima sa Arapima je bio kaganov sin Bardžil. Kada je
ušao sa vojskom u Albaniju 730. god. naredio je da se samo muslimani
pobiju. Ta Bardžilova naredba je naterala Albance da beže i da traže
spas kod Arapa. Za to vreme na Sredozemnom moru su vođene teške borbe
između Arapa, kao predstavnika islama i Romeja, kao predstavnika
hrišćanstva. Arapi su oteli od Romeja veći deo Sicilije i deo južne
Italije, pa da bi ojačali islamsko stanovništvo u ovim zemljama doveli
su deo stanovništva iz kavkaske Albanije, koje je izbeglo ispred
Hazara. Borbe između Arapa i Romeja na Siciliji su trajale dugo vremena
i u periodu 827 – 878., Sicilija je podeljena na dva dela, islamski i
hrišćanski, pa otuda naziv Dve Sicilije. Romeji su uspeli 970. god. da
osvoje islamski deo i na tom prostoru su preuzeli Albance. Jedan deo
ovog naroda preveli su u hrišćanstvo.
Vizantijski car Vasilije II zauzeo je 20-tih godina XI veka Novi Epir,
a to je približno teritorija savremene Albanije u kojoj su živeli Srbi
i nešto Grka. Jedan od vizantijskih vojnih starešina, po imenu Tihomir
Srbin iz Beligrada, podigao je ustanak 1040. god., s namerom da protera
vizantijsku vlast iz Novog Epira. Tihomirovi ustanici su bili svi Srbi
i uz pomoć Srbije proterali su Vizantijce iz Novog Epira. Zbog toga su
vizantijska carica Zoe i njen treći muž po redu Konstantin IX Monomah
poslali brojnu vojsku u napad na Srbiju, u jesen 1042. god. Pravac
napada je išao kroz Epir u savremenu Albaniju koja je tada većim delom
bila teritorija Srbije. Tadašnji mladi srpski kralj Dobroslav I
Vojislav sa svojim sinovima, satro je vizantijsku vojsku od 70 000
vojnika na čelu sa vojvodom Mihailom, prefektom Dračkim. Bitka je bila
kod današnjeg Bara i 40 000 grčkih vojnika gine. Ovaj težak poraz u
ratu sa Srbijom je izazvao nerede i pobune u Vizantiji. Jedan od
pobunjenika bio je i vizantijski vojni zapovednik na Siciliji po imenu
Georgije, zvani Manijak. Pošto su ga bez razloga smenili sa dužnosti,
odlučio se na pobunu i pošao da uzme vlast u Carigradu. Ukrcao je svoju
vojsku sa Sicilije i južne Italije i jedan deo Albanaca koje je uzeo sa
sobom kao pomoćne čete. Albanci su vodili svoje žene i decu kako je
bilo uobičajeno u to vreme. Sa tom šarenom vojskom se iskrcao u Draču
marta 1043. god. O ovim događajima svedoči vizantijski istoričar,
savremenik tih zbivanja.
I albanski istoričari priznaju da se tada Albanci prvi put spominju na
Balkanskom poluostrvu. Kako je Srbija bila tada u ratnom stanju sa
Vizantijom, Manijak je računao na izvesne srpske simpatije. U borbama
sa carskom vojskom kod Dorjana, sicilijanski vojvoda je poginuo i
njegov poduhvat je propao. Albanci se nisu mogli vratiti na Siciliju,
niti su mogli da ostanu na vizantijskoj teritoriji, pa su tražili da se
nasele negde u Srbiji. Kralj Vojislav im je dozvolio da se nasele u
jednom slabo naseljenom brdskom predelu u okolini Rabana, istočno od
Kroje.
Divlji, ali servilni stočari ratnici su prihvaćeni kao gosti na Balkanskom poluosrtvu...

http://www.euratlas.com/time1.htm

Bole__Ser ::

Znam jako dobro o čemu govorim

Naravno..svi smo "od negde" došli, vidi samo Vojvodinu Srbi sa Arsenijom Čarnojevićem, Madjari (Ugri) sa Džingis Kanom , Nemci sa Marijom Terezijom itd....ali da te doseli neki Manijak .... (nisam to znao )

Pa tako je nastao izraz Manijak, šta ja tu mogu što je po nekom Manijaku nastao izraz manijak

Ma on je bio Grk " Viznatijac" Georgije Manijak. A prilikom sve Srpkog uzdignuća pored ameba i njega su svojatali kao Srbina, mi Srbi smo oduvek bili ovakvi kakvi smo i danas, sve ostalo su bajke.

Ono što želim da napomenem je silno seljakanje Slovenskih naroda koji zapravo nije postojao, odnosno ne postoje zapisi o tako velikim migracijama, one su samo pretpostavke koje se navode zbog jedne veće vojske slovenskog naroda koja se kretala prema Germanskim zemljama negde izmedju V i VI-veka, to je jedino što postoji, čak i arheološka nalazišta u vinči govore da su slovenski narodi živeli dugo na ovim prostorima.

Da nisu samo Srbi blentavi i Hrvaiti su sebe smestili kao neko malo pleme koje je došlo zajedno sa slovenima na ove prostore, mislim stvarno ima svega, takvih primera ima u Germanskoj kulturi pod uticajem fašizma, a i Švedjani imaju istu boljku u svojoj istoriji, sada eto i Albanasi sebe guraju u tako nešto što je daleko od istine.


U Vojvodini živi 18 različitih naroda i još dosta narodnosti:-cigani, rusini..., kroz istoriju svi su isto radili, terali jedne a dovodili druge, to su već naše boljke, a mi budale što dozvoljavamo tako nešto.

Astra ::

Vizantijski vojni zapovednik na Siciliji, po imenu Đorđe zvani Manijak,


O ovom se manijaku radi!

Shto ga chuvashe malo bolje, nego dozvolishe da pogine.....

Turci su ih nazivali Arnautima, što na arapskom znači - „oni koji se nisu vratili.„ Oni se stvarno nisu vratili, ostali su u Srbiji. Sami Arbanasi nisu za sebe upotrebljavali ni jedno od tih imena, oni se nazivaju Šćipetari, asvoju zemlju Šćiperija. Na njihovom jeziku reč šćipe ili škipe znači krš, brda ili komove. Šćipetar se može prevesti na srpski jezik sa Brđanin. Austrougarski pisci su, krajem 19. i početkom 20. veka, namerno davali pogrešno tumačenje značenja imena Šćiperija, umesto zemljom brđana, nazivali je „zemljom orlova„. To je trebalo da pred svetom da Arbanasima neko plemenitije poreklo njihovog narodnog imena.

Astra ::

Vizantijski vojni zapovednik na Siciliji, po imenu Đorđe zvani Manijak,


O ovom se manijaku radi!

Aha,,,pa bogami, od tada se ta loza kod nas popriliiično namnožila . :eee:


Bez obzira odakle smo došli , svi mi Balkanski narodi volimo da one druge malo pošaljemo u "rodni kraj" :eee:
A Zapadna Evropa, koja inače Balkan gleda kao bure baruta, a balkanske narode kao primitivce ...e oni sigurno pomenu i ono.... ko vas doveo ovde .

ps izvinjavam se na spamu . Problem svih nas je da se stalno prebrojavamo, bijemo oko toga ko je stariji i ko je pre došao , falsifikujemo svoje istorije i smatramo sebe boljima od onoh drugih .Pa da se bar malo našalimo na sopstveni račun , dok ne naučimo da živimo jedni sa drugima u miru i bez ovakvih i sličnih analiziranja . Jedno je tačno...uvek je najstariji, ranije došao, najbolji-baš onaj narod kome mi pripadamo Tako je kod svih nas...da se ne lazemo
:ironic:

Još u prapostojbini su Šiptare uriktali Ugri... prava je sreća da EU predsedava Mađarska!

To uopste nije problem. Naprotiv, svaki narod, sa istoka ili zapada bio, ima istu teznju, i ona je sasvim normalna. Samo ako znas od kuda dolazis, znaces i kuda ides....
Sad, sto su interesi nekih ovakvi ili onakvi, oni na svako analiziranje i gledaju kao nesto negativno... Razumni argumenti, kroz zbilju ili salu, su normalnim, zrelim ljudima prilika da cuju, nauce nesto novo, iznesu svoj stav, prihvate tudji kao licno pravo svakog pojedinca, i uopste, bez potrebe da se na to gleda kao nesto licno...
I jos da dodam, taj zapad, na koga je tolika povika, bar sto se tice obicnog naroda, o nama razmislja kao necem veoma dalekom, ako uopste razmislja! Uglavnom svi misle da smo deo Rusije, i prosto im neverovatno da ista i postoji izmedju Budimpeste i Atine! Pa, ako sami ne govorimo ko smo , sta smo i odakle, isto je kao i da nas nema....
P.S. Slazem se za ono...ko nas dovede, al' nemoj da pocinje sa juga zemlje, mozda se umori donekle

cojle ::

Još u prapostojbini su Šiptare uriktali Ugri... prava je sreća da EU predsedava Mađarska!

Hehehe ...ma nemoj .

U drugom svom radu pod naslovom
Tragovi slovenskog stanovništva na tlu Albanije u srednjem
veku, S. Ćirković je, pored problematike naznačene u naslovu rada, nastojao
da utvrdi geografski položaj onih teritorija gde se najpre učvrstila
etnička svest Arbanasa. Za oslonac mu je poslužilo kazivanje
Anonima iz 1308. godine koji saopštava da se Albanija sastoji od dve provincije ....

Ma vidiš ti to....onamo Manijak , ovde Anonimus ...sve sam pouzdan izvor
:rlol:

@sonia, odakle su tekstovi?
ima dosta indicija da su sloveni na balkanu od mnogo pre VII veka (ali ne u onoj varijanti Srbi narod najstariji). pokusacu da po netu nadjem neke izvore, ili da bar navedem neke stampane...

.. ilegalno.. preko grane!!! :rlol: :rlol:

Lily ::

.. ilegalno.. preko grane!!! :rlol: :rlol:

ko...sta....gde.... :puši:

sergej ::

@sonia, odakle su tekstovi?
ima dosta indicija da su sloveni na balkanu od mnogo pre VII veka (ali ne u onoj varijanti Srbi narod najstariji). pokusacu da po netu nadjem neke izvore, ili da bar navedem neke stampane...

Mislim da negde u 3-4 postu pise izvor, a ako mozes , nadji nesto zanimljivo, rado cu citati...
Postoje razlicite teorije, i pravo da kazem, sve nekako izmiksovane meni najbolje zvuce...
U sustini i nije bitno KAD smo dosli, meni je mnogo bitnije da znamo ODAKLE smo dosli!
Da se ne udaljavam od teme, fokus je, bar mi je tako zamisao bila da se vidi kad i kako su Albanci stigli, a mi smo, hteli, ne hteli, deo price...

sergej ::

Lily ::

.. ilegalno.. preko grane!!! :rlol: :rlol:

ko...sta....gde.... :puši:

.. pa brate ilegalno znaci tajno.. nikome nisu govorili kad, gde i kako.. :eee:
.. a bilo je raznih varijanti.. :witch:

Posto procitam, pa konzerviram negdje...ne mogu se sjetiti gdje sam procitala, ali nisu bile novine sigurno:), dakleM naucila sam da su Albanci u stvari jedini ilirskog porijekla.