DANUBIUS FORUM @ osnovano 2007 -
Danubius Forum ima trenutno preko 11 000 registrovanih korisnika
REGISTRUJTE SE , jer ovako ne možete čitati ni 30 % sadržaja
niti možete učestvovati u radu foruma .VIDITE SVE -ali ne i sadržaj topica (a imamo ih preko 7000 !)
Registracija je krajnje jednostavna , BEZ maila ZA POTVRDU . Možete odmah ući na forum pošto ste uneli nick i pass.
PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 BFuWx

DOBRO NAM DOŠLI !



DANUBIUS FORUM @ osnovano 2007 -

-MI NISMO KAO DRUGI -Liberté, égalité, fraternité-
 
PrijemPORTALTražiRegistruj sePristupi

 

 PACIJENTI vs MEDICINARI ?

Ići dole 
Idi na stranu : Prethodni  1 ... 7 ... 10, 11, 12 ... 16 ... 22  Sledeći
AutorPoruka
Danubius
Čuvar Vatre
Danubius

Godina : 59
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptySre Apr 14, 2010 1:02 pm

First topic message reminder :

Ljudi mrze doktore (Komentar komentara)




Nevenka Dimitrijević
13.04.2010 | 11:13


Ovaj tekst treba da se nadoveže na prethodni blog, na osnovu
koga sam želela da dam repliku na poneki komentar, pa odustala, jer sam
shvatila da je to prepiska sa onima koji ništa ne vide i ništa ne čuju,
veoma malo znaju, ništa ne razumeju, ali se uporno drže svojih korenova
zla i mržnje.

Vidim da velikom broju ljudi ni malo nije teško da mrze i uvrede nekog. I
to je mnogo lakše ukoliko osobu ne poznajemo.
Odlično!


Po pitanju privatnosti pacijenata želela sam da preslikam
svakodnevicu iz prakse, a nikako da se žalim. Mislim da je veliki broj
mojih kolega shvatio da je to tako i nikako drugačije i da je svako ko
je radio posao lekara opšte medicine, često video istu sliku u svom
okruženju, što su i rekli.
Oni komentatori koji su pokušali da budu psiholozi piscu ovog teksta,
nisu baš pokazali psihološki talenat.


Davno je prošlo vreme kada sam počinjala da radim i kada mi je
bilo mnogo stalo do toga da pacijenti vide u meni humanistu i želju da
steknem dovoljno znanja da se ne bojim da im pomognem u svakoj
situaciji.

Posle više od četvrt veka rada u svakakvim ambulantama, u
različitim uslovima i „bez uslova“, nakon angažovanja u najtežim
situacijama i pri različitim elementarnim i drugim nepogodama, naučila
sam da lekar mora imati empatski stav i holistički pristup pacijentu.
Zahvaljujući tom saznanju, sve su ređe situacije na poslu koje me mogu
poremetiti i izvesti iz takta.


Pogotovo ne prihvatam razne moralne pridike, a na provokacije i
mentalne agresije prosto ne želim da odgovaram.
Navikla sam da u jednom danu doživim zahvalnost za pomoć koju sam mogla
da pružim pacijentu, ali i bujicu reči sa mržnjom upućenih od strane
nekog drugog čoveka, koga prvi put u životu vidim (i nikada više).


Nervozne reakcije ne ispoljavaju oni koji su stvarno bolesni i
kojima je loše – oni dobro znaju kog lekara treba da traže. Ovako
reaguju oni koji su nezadovoljni sopstvenim životom i negoduju zbog
svega i svačega. I po pravilu - tuđi pacijenti!



Sve se generalizuje a najperifernije stvari imaju za njih najveći
značaj. Kao po šablonu, ponavljaju iste reči:
Šta radite unutra, je l’ operišete?
Sestre su izmešale kartone!
Zašto ovi ulaze preko reda?


Dokle ću ja da čekam?
Neću da čekam ovoliko, kad mi treba samo uput!
Zašto mi se niko ne javlja na telefon?
Čekam više od sat vremena, one ne donose kartone!
Zašto mi na šalteru stalno traže potvrdu?


Zašto plaćam socijalno kad sve moram da plaćam?
Hoću da mi promenite ovu dijagnozu da dobijem lek na recept!
Svi ste vi neradnici!


Sutra će novine da bruje o tome šta se ovde radi!
Posebno je interesantna opaska:“Šta ako si doktor, nisi uhvatio boga za
bradu“.

(Ova rečenica sadrži u sebi gomilu frustracija i projekcija sopstvenih
kompleksa, o čemu mnogo više znaju psihijatri)


Svi oni žure, žele što pre da završe ono po šta su došli (a
zahtevi mogu biti veoma maštoviti). Oni znaju kako treba da organizujemo
službu, prete, viču, plaše ljude u čekaonici.


Za njih lekar nije ništa! On ne zna ništa. On samo treba začas da
im nešto napiše. Šta će mu pauza, kad  ionako ništa ne radi? Šta ih
briga što je nekom tamo pozlilo! Ili što je doktoru pozlilo! Ako neće
on, ima ih toliko nezaposlenih. Sve treba otpustiti i primiti one koji
hoće da rade!


Sve je ovo stereotip. Uvek iste reči, isti ton, isti osećaj kao
onaj dok se čitaju komentari na tekst sa bloga. Nema lekara, bez obzira
na godine, na moralne, ljudske ili profesionalne kvalitete kome ovakve
reči nisu upućene, samo ako je stigao u opštu medicinu. Pa zašto bi se,
onda neko zbog njih potresao?


Niko ne pita one kojima su ti isti lekari stvarno pomogli, možda i
život spasli! A oni ćute jer su zastrašeni agresivnim ponašanjem!


Ako razmišljam o tome kakvog bi lekara naši građani najviše
voleli (ako bi uopšte lekara mogli voleti), mogu da zaključim sledeće:
Da ne razmišlja o parama čak ni u vidu plate.
Da je uvek jako nasmejan (ne mora da bude ljubazan)
Da nikada ne pravi pauzu.


Da stigne pola sata pre početka radnog vremena kako bi prvog
pacijenta primio čim se otvori ambulanta, a možda i pre, jer niko ne
voli da čeka.
Da nikada ne gleda na sat
Da bude najbolji dijagnostičar, da sve zna ali da nikada ne ide na
edukaciju.


Da nikada ne prima predstavnike farmaceutskih kuća sa
informacijama o lekovima ali da zna da objasni sve što pacijenta
interesuje u vezi sa lekom, uključujući i boju pakovanja.
Da ne ide na godišnji odmor, niti da odsustvuje zbog drugih stvari.


Da zakazuje preglede ili ne zakazuje, zavisno od toga šta ko od
pacijenata voli, ali da im obezbedi da budu primljeni čim uđu u zgradu.
Da im da sve što traže.
Da im podrobno objašnjava svaku sitnicu u vezi njihove bolesti pošto
specijalista na klinici nema vremena.


Da otvara vrata svakom od njih.
Da brzo radi ali da to ne forsira, jer svako ima potrebu da se zadrži
onoliko koliko on  misli da treba.
Mora da bude virtuoz na kompjuteru i da zna sve informacije sa
interneta.
Ne sme da bude ometen ni nestankom struje. Nek piše pod svećama.
Pacijent mora imati uput!



Pre svega, lekar ne sme da dozvoli da se naruši privatnost
pacijenata!

Definitivan zaključak je: Ljudi mrze lekare toliko da ih koriste
samo kao ventil za pražnjenje sopstvene agresije.


Žao mi je što je tako, jer mi je jasno da ponašanje podstaknuto
agresijom neće rešiti one probleme koji su nastali zbog takvog istog
ponašanja bahatih doktora, onih koji su se iz neznanja i sujete ogrešili
o pacijenta i ugrozili mu život.

Uopštavanje pojma loših lekara (pri čemu dobri ne postoje) je
ravno uopštavanju pojma loših pacijenata.


Nije nam cilj da sve pojave i sve ljude označimo najgorom ocenom,
već da korigujemo svoje stavove i postignemo što bolje rezultate.
Ako odbijamo da budemo objektivni i pošto-poto degradiramo one čija nam
je pomoć i zananje najpotrebnije, nećemo nikada dobiti ništa bolje od
onoga što zaslužujemo!

Nadam se da ste pročitali tekst .
Koja istina je ovde prava istina ?
Šta uopšte mislite o kvalitetu usluga , ponašanju medicinskog osoblja , da li je pacijent uvek u pravu ?


Poslednji izmenio Danubius dana Pet Dec 25, 2015 10:38 am, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh Ići dole
https://danubius.forumsr.com/ Na mreži

AutorPoruka
Danubius
Čuvar Vatre
Danubius

Godina : 59
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptyČet Avg 20, 2015 9:38 pm

Pred pančevačkom bolnicom danas je počeo štrajk glađu 21 godišnji mladić koji je u istoj bolnici stažirao . Momak ima završenu srednju medicinsku školu odličnim uspehom ,krenuo je na Medicinski fakultet ,a morao ga napustiti zbog teške materijalne situacije . Ima radno nesposobne roditelje i mlađeg brata srednjoškolca ,a još su i podstanari . 
Za njega nema posla . 
Pogledajte samo na ovoj temi ,koliko je zaposleno rodbine naših "poznatih političara" i "partijskih kadrova" u zdravstvu bez potrebne stručne spreme ,da ne ponavljam ,sve je više nego jasno .
Verovatno smo jedina zemlja na svetu gde lekari beru maline i rade kao vulkanizeri da bi preživeli ,a o drugom medicinskom kadru da se i ne priča . 
U isto vreme ,Domovi zdravlja su desetkovani sa osobljem ,a navodna "zabrana zaopšljavanja" još uvek važi,ali izgleda samo za običan narod koji ima potrebne škole ,ali ne i "vezu" za koju nikakvi zakoni ne važe .
Nazad na vrh Ići dole
https://danubius.forumsr.com/ Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
Danubius

Godina : 59
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptyPet Avg 21, 2015 7:00 am

Ovakve budalaštine postoje samo u Srbiji .1500 lekara će ostati bez licence za rad ,jer nisu kupili "dovoljno bodova" za obnovu licence . 
Tkzv "kontiunirana edukacija" zdrvastvenih radnika  nije ništa drugo nego način da pojedinci iz Komore uzmu novac od zaposlenih ,jer su "predavači" u stvari -isti ti zaposleni u zdravstvu ,koji su "pripremili predavanje" za 1, 2 ili 5 "bodova" . 
Em nam se uzima novac za svako "predavanje" (iako su radne organizacije po istom tom zakonu dužne da snose troškove ,a to ne rade ) em nam se ,opet protivzakonito oduzimaju slobodne subote ,jer se tada "predavanja" organizuju . Prošle godine u decembru ,od 4 subote -3 su bila "predavanja" .
Pri tome ,za 7 godina ,recimo ja nisam imao NIJEDNO predavanje iz struke ,nego sam slušao o tuberkoloznom ispljuvku ,pušačkoj nozi ,narkomaniji ili diskus herniji ,što sam mogao pročitati i u novinama ,ako me zanima . 
Neviđena budalaština i sramota za profesiju što to trpi .
Nazad na vrh Ići dole
https://danubius.forumsr.com/ Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
Danubius

Godina : 59
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptyPon Sep 14, 2015 2:57 pm

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 11205518_906919632733586_6271861926120260880_n

Neki besan pacijent ,nezadovoljan "uslugom" medicinskog osoblja ? 
Ne ,običan vikend ...razbijeno je još koješta u krugu od 100 m . 
A možda su baš te majmune isti ti ljudi koji ovde rade ispumpavali od alkohola ,šili ,previjali ,gipsali ...
Tabla je od najmanje 3 mm debljine ,lim ....to nije moglo da prođe bez povrede .
Nazad na vrh Ići dole
https://danubius.forumsr.com/ Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
Danubius

Godina : 59
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptyNed Okt 04, 2015 9:18 am

Ovo je "plan vlade" o "otpuštanju u javnim preduzećima" 

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 674867_12-graf2_lb.jpg?ver=1443827317

Dakle,otpustiće se ,ili penzionisati stručni ljudi ,a razne (partijske ) ćate -neće . 
Najveći udarac pretrpeće zdravstvo  ,a samim tim i pacijenti . 
I to nije sve - "država" će pre svega penzionisati 3 450 lekarki koje su napunile 60,5 godina života ,među njima ,izvestan broj onih koji su predavači na Medicinskim fakultetima ,specijalisti raznih oblasti ,itd . 
Ko će njih da zameni -preko noći ? Da se ne priča o polnoj diskriminaciji (muške kolege i dalje mogu da rade do 65 godina ) 
Oteraće i legendarnu Nadu Macuru ,PR Beogradske "Hitne Pomoći" ,koja prva ustaje u ovoj zemlji i koja je žena u apsolutno fit formi ,fizički i stručno ,što je milion puta dokazala ? 
Zdravstvo u kome je "dr Smrt" zemunskog klana Ministar -i nema čemu drugom da se nada ,nego ovakvom odnosu . Deo javnosti koji "seiri" nad ovakvom odlukom "vladajućih" će prvi da oseti koliko je ovo "mudro" ,jer ...


Svi ovi ljudi su teško i pošteno završili DRŽAVNI Medicinski fakultet i imaju decenije iskustva , biće vrlo zanimljivo kada ih počnu "lečiti" ovi što su kupili  diplome na raznim "privatnim" fakultetima ,a radna mesta dobijaju preko "partije" . 
Nazad na vrh Ići dole
https://danubius.forumsr.com/ Na mreži
Astra
Zvezda Foruma
Zvezda Foruma
Astra

Godina : 60
Location : podnozje Alpi
Datum upisa : 20.06.2008

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptyNed Okt 04, 2015 10:16 am

Kada sam davno počela da radim u mom Domu zdravlja je bilo zaposleno 42 stomatologa i svi su imali dovoljno pacijenata. Sada, posle svih odluka donetih u cilju unapređenja zdravlja i posle poslednje uredbe vlade, ima ih čak 12.
Odgovor na pitanje zašto je većina roditelja bez zuba, a biće i njihova deca. Nažalost toliko sam puta u poslednje vreme čula da dete nema četkicu za zube, ili kroz suze objasni da mu mama već dugo nije kupila pastu, ili dodje baka da se raspita za cenu usluga, jer je obećala unuku za rođendan novac za popravku zuba.
Tužne su ti vlado ove tvoje uredbe... mada priznajem, službenika imamo sasvim dovoljno.

napisala Mirjana Marceta i dodala

Jebala vas vaša stomatologija koju radite u velelepnim ordinacijama po raznim garsonjerama i što ste svi stručnjaci za sve, a najbolji ste u tome da budete sami sebi asistenti i da perete i ribate svoje ordinacije, kad vam odu pacijenti

status sa FB











.
zvezda 1 zvezda 1 zvezda 1
Nazad na vrh Ići dole
http://www.ranjeni-orao.com
Danubius
Čuvar Vatre
Danubius

Godina : 59
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptyNed Okt 11, 2015 10:11 am

Ovakve slike možete videti u bilo kojoj našoj bolnici ili Domu zdravlja . 
I naravno ....pacijentima su krivi -zaposleni ,a ne Ministarstvo zdravlja ,ministar i "menadžmenti" ustanova . Po "sistematizaciji" u mojoj firmi treba da ima 5 "ćata" a ima ih 19 -i niko nije "višak" ? 
Poređenja radi -cela Stomatološka služba ima 14 zaposlenih (dečija preventivna ,ortodoncija , odrasli i zubotehnička laboratorija ) a treba da pokriva "grad"( u dve smene )  i 4 sela ,oko 35 000 stanovnika . 

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 12079246_10154102308236494_1726234698352156663_nPACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 12122497_10154102308376494_5004209732867543839_nPACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 12107141_10154102308401494_941571086787689096_nPACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 12088486_10154102308331494_5755992978687086569_nPACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 12140585_10154102308291494_6112600246574031041_nPACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 12118851_10154102308411494_5991426631749361254_n
Nazad na vrh Ići dole
https://danubius.forumsr.com/ Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
Danubius

Godina : 59
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptyUto Okt 20, 2015 8:55 am

Ovo su podaci o nelegalnim firmama na osnovu nalaza raznih inspekcija .

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Neimari-zubari-radnici-rad-na-crno-1445292051-765499

Kao što se vidi -radi se o samo dva slučaja u zdravstvu . 
To ništa ne smeta dnevnom listu "Kurir" da objavi ovakav naslov : 

REZULTATI DRŽAVNE BORBE PROTIV SIVE EKONOMIJE Na crno najviše neimara i zubara

Dakle ,dva zubara koja rade "na crno" je isto kao i 687  drugih nelegalnih firmi ,od kojih je najviše iz oblasti građevine ,dakle "zapošljavaju" na desetine i stotine ljudi za koje ne plaćaju poreze i doprinose ? 
Zubar koji radi na "crno" pre svega radi sam , bez asistenta ,ali svakako mora da uloži bar 2500 eu samo u stolicu ,pa sterilizator ,instrumenti , kompresor ,potrošni materijal ....dakle ,bar 5000 eu . 
Radi se o ljudima koji su zaposleni u Domu  zdravlja (dakle ,tamo plaćaju porez i doprinos ) a dodatno rade kod kuće ,po cenama istima kao i u Domu zdravlja (da bi bili konkurentni )
Pogrom na "bele mantile" se i dalje sprovodi po medijima ,a to se radi da se ne bi usudili štrajkovati zbog više nego bednih plata .
Nazad na vrh Ići dole
https://danubius.forumsr.com/ Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
Danubius

Godina : 59
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptySub Nov 28, 2015 9:39 am

Još jedan u nizu incidenata -i dalje niko ne preduzima ništa? 
Sin pacijentkinje sa onkologije ,u Urgentnom centru u Beogradu brutalno je pretukao 45 godišnju sestru (koja tamo radi više od 20 godina ) 
On je "ocenio" da nije zadovoljan kako brinu o njegovoj majci ,"video" je da neko ulazi "preko reda" ? (žena tamo prima terapiju ) 
Kroz to odeljenje dnevno prođe 1000 ljudi ,a zgrada je stara 75 godina .Osoblje je desetkovano ,kako da saoseća sa svakim pacijentom posebno i daje mu poseban tretman ? 
Pa na Onkologiji svi boluju od iste bolesti ,a svakome je "svoj" srodnik najvažniji i poseban. 
Ovakve stvari ne mogu da se dese nigde u svetu .Ovde je jedino obezbeđenje -portir . 
Preko deset godina se vuče zahtev da se medicinsko osoblje tretira kao "službena osoba na službenoj dužnosti " ,pretučeno je ,vređano ,čak u nekoliko slučajeva i ubijeno nekoliko zaposlenih ,i ne preduzima se ništa ?
Nije ni čudo što ko god može odlazi . A onda neće biti ko da pomogne ,zlatom da ga plaćate .
Nazad na vrh Ići dole
https://danubius.forumsr.com/ Na mreži
ZoxZoja
Stela Polaris
ZoxZoja

Godina : 52
Location : Plava Planeta
Datum upisa : 13.01.2013

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptySub Nov 28, 2015 11:07 am

Samo sam čekala kad ćeš da opleteš po pacijentima i njihovoj rodbini kako su stoka koja traži neka prava. A pre par dana sam pišeš kako ti kolega diskriminiše pacijente "po mirisu", odbija da im pomogne jer mu "smrde" i slično. I ni jednom jedinom rečju ne kažeš da bi istog trebalo kazniti za takvo ponašanje. Jer zaboga miloga to je sveti, neprikosnoveni beli mantil kojem treba dati status službenog lica da zaštićen kao beli medved nastavi da šikanira stoku smrdljivu pacijentsku i dalje. Kojeg gle čuda jednog ta stoka plaća puneći budžet.

Ili kad napišeš da "vi" imate super sređen toalet a svi smo imali prilike da vidimo makar preko tebi  omraženih društvenih grupa kako izgledaju toaleti za pacijente. Oni koji su imali manje sreće imali su priliku da budu korisnici toaleta i kupatila za nižu rasu tj pacijente.

Mislite o tome kako se vi ponašate prema pacijentima i da li bi da ste s druge strane crte bili i gori od nas.

Čast i poštovanje onim retkim koji savesno obavljaju svoj posao.










Došla je tiho i ušla u legendu  zlz
Nazad na vrh Ići dole
Astra
Zvezda Foruma
Zvezda Foruma
Astra

Godina : 60
Location : podnozje Alpi
Datum upisa : 20.06.2008

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptySub Nov 28, 2015 12:14 pm

Ja sam tu vijest procitala sinoc i prva misao mi je bila....vjerovatno je sestra bila bezobrazna ili nije radila posao kako treba,jer ne pretuce se neko samo tako iz zabave ,ne u bolnici medju pacijentima,posebno onkologije.










.
zvezda 1 zvezda 1 zvezda 1
Nazad na vrh Ići dole
http://www.ranjeni-orao.com
Astra
Zvezda Foruma
Zvezda Foruma
Astra

Godina : 60
Location : podnozje Alpi
Datum upisa : 20.06.2008

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptySub Nov 28, 2015 10:27 pm

Đ.V. (35) pretukao je juče medicinsku sestru S.T. (45) u Institutu za onkologiju i radiologiju Srbije, a incident se dogodio nakon što je napadačeva majka koja boluje od raka poslata na šalter da joj se zakaže konzilijum i hitna hemoterapija.

On je rekao u policiji da je sestra sa šaltera njegovoj majci rekla: “Da imate malo mozga, ne biste došli ovde jer zračite ko sijalica!”

– Majka se jedva kretala i držala se za pult. Pitao sam sestru zašto je tako vređa, a ona se samo povukla sa svog mesta. Iznerviran, uleteo sam u prostoriju u kojoj se nalazila i uhvatio je za kosu i vrat. Nisam je udario. Ona je mene izgrebala, ali ne krivim je. Krivo mi je, jer sam zbog zdravstvenog stanja moje majke reagovao impulsivno – rekao je Đ. V. u policiji.

S. T. je rekla da je Đ. V. udario pesnicom u lice dok je objašnjavala njegovoj majci da do ponedeljka ne može da bude primljena kod lekara zbog specifičnog snimanja koje je imala.

– Razgovarala sam sa pacijentkinom koja je došla sa scintigrafije, to jest snimanja kostiju, gde je tretirana radioktivnim izotopom, i objašnjavala joj da će je doktorka primiti u ponedeljak, kako i piše u izveštaju. Pokušala sam da joj kažem da bi nakon takvog snimanja trebalo da se izoluje jer zrači. Dok sam joj to govorila, čula sam samo kako neko viče: “Šta ti nećeš, debela”, a potom videla pesnicu koja prolazi kroz otvor pulta. Dok sam se osvestila, osetila sam ruke na vratu, a zatim su udarci počeli da pljušte sa svih strana – ispričala je potresena S. T.










.
zvezda 1 zvezda 1 zvezda 1
Nazad na vrh Ići dole
http://www.ranjeni-orao.com
Danubius
Čuvar Vatre
Danubius

Godina : 59
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptyPon Nov 30, 2015 12:16 pm

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Dom-zdravlja-zvezdara-pacijenti-licna-karta-wc-narkomani-toalet-1448840153-794051

Ovo izgleda smešno ,ali se sa tim sreću svi Domovi zdravlja . 
Nijedan nema obezbeđenje ,pa ljudi ulaze sa ulice i tretiraju sanitarije namenjene za pacijente i osoblje kao javni wc . Da je samo to -nego otkidaju slavine ,lome ogledala ....
Romska deca beže iz škole ,i provode dan po čekaonicama i sanitarnim čvorovima Doma Zdravlja . Poseban štos im je "zaglaviti lift" . Osoblje ih juri ,poziva se njihov prosvetni poverenik ,na kraju i policija ....sutra opet isto. 
No ,šta je sve to prema tome da Dragan J Vučičević pokazuje otpusnu listu iz psihijatrijske bolnice "Laza Lazarević" izvesnog čoveka ,javno na televiziji ,a onda ,kao da to nije najozbiljniji prekršaj (odavanje lekarske tajne ) isto to komentariše i lično ministar zdravlja (kome dotični nije ni pacijent ,niti je iz njegove struke ?) 
Direktorka "Laze" ,dobro nam poznata bivša predsednica Skupštine dr Đukić-Dejanović demantuje da je na bilo koji način otpusna lista mogla da se pojavi u medijima . 
I šta onda da pacijenti misle o medicinskom osoblju ,kada se lekarska tajna ovako "čuva" ? 

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Slavica-dukic-dejanovic-i-vucicevic-foto-nemanja-pancic-i-printscreen-1448811698-793921
Nazad na vrh Ići dole
https://danubius.forumsr.com/ Na mreži
MadamX
Grofica od Voždovca
MadamX

Godina : 47
Location : Beograd
Datum upisa : 13.12.2012

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptyPon Nov 30, 2015 12:56 pm

Kakvu je to otpusnu listu pokazivao Vučićević affraid










https://dnevnikslucajnedomacice.wordpress.com/

vrti
Nazad na vrh Ići dole
http://mojezbrkanemisli.wordpress.com/
Astra
Zvezda Foruma
Zvezda Foruma
Astra

Godina : 60
Location : podnozje Alpi
Datum upisa : 20.06.2008

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptyPon Dec 21, 2015 7:06 am

Četiri sata bez prestanka zvala sam pedijatriju, ukupno 50 puta, i nisam uspela da dobijem vezu”, žali se Jelena Gutić, majka četvorogodišnjeg dečaka. Ona je u ponedeljak bezuspešno pokušavala da dobije telefonom Pedijatrijsku službu Doma zdravlja “Zvezdara”, kako bi saznala u kojoj smeni radi izabrani lekar njenog deteta, koje je bolesno i trebala mu je pomoć.


U ponedeljak od osam do 12 sati, Jelena je sa mobilnog telefona okretala broj Službe za zdravstvenu zaštitu dece u ovom domu zdravlja.

- Svaki put kad okrenem broj čuje se zauzeće. Pomislila sam da je neverovatno da toliko pričaju, i da će morati jednom da prekinu. Suprug i ja smo naizmenično zvali bez prestanka do 12, a u 13 sati je kraj prve smene. U mobilnom telefonu imam zabeležen broj poziva. Kada sam ranije odlazila sa detetom kod lekara, a da prethodno ne zovnem da se raspitam u kojoj smeni radi njegov doktor, sestre na šalteru se izviču na mene, zašto ne zovnem da pitam, nego dovodim dete u pogrešnu smenu - revoltirana je ova majka.

Kako se ni posle četiri sata veza nije oslobodila, Jelena je sa bolesnim detetom otišla u dom zdravlja.

- Kada smo stigli bila sam šokirana onim što sam videla. Slušalica jedinog telefona je bila podignuta, a one su sedele pored i pričale. Izvadila sam mobilni da to fotografišem, i tada su me ugedale i odmah spustile slušalicu. Naravno počele su da viču “Ovo je zdravstvena ustanova, ne možete ovde da slikate“ i slične stvari. Pitala sam ih kada misle da se jave na taj telefon, a one su samo ućutale i tražile mi knjižicu za dete. Odmah je sin prozvan u ordinaciju, jer valjda su videli da sam iznervirana, pa verovatno da me se reše što pre - kaže Jelena.

Iz centrale je uputili na nepostojeći broj

Ona priča da je zvala i centralu, odakle su je uputili na nepostojeći broj.

- Onda su mi rekli da zovem načelnika, a on se nije javio. I tako jedan opšti haos i nerazumevanje. Ti ljudi rade sa decom i bebama, a uvek su ljuti i besni. Viču na roditelje, neljubazni su i put od šaltera do pedijatra je užasan. Inače radom pedijatara sam prezadovoljna. Moj sin se već duže od četiri godine tu leči i doktor je divan i brižan, ali za sestre nemam lepu reč. Dešavalo se i da me nekoliko puta vrate kući sa detetom, jer njegov lekar nije u smeni. Takođe sam jednom bila sa sinom koji je imao temperaturu 38 sa šest, a oni su rekli da to nije ništa - kaže Jelena.

Kad se žali i nervira, kažu joj da ide privatno da leči dete.

- Zašto da mi se dete leči kod privatnika kad ima zdravstveno osiguranje koje je plaćeno. Nije mi problem da čekam kad sam ja u pitanju, ali kad je dete bolesno onda nemam razumevanja za ovakve stvari. Kada nas je pedijatar primio morala sam da mu se izvinjavam što sam uzrujana, ali ni on nije imao argument da brani medicinske sestre. Slegnuo ramenima u stilu, “šta ćete tako nam je, kako nam je” - kaže naša sagovornica.

DZ: Lečimo 200.000 ljudi, velike su gužve

Na celu ovu priču direktorka DZ Zvezdara, dr Dragana Trifunović Balanović, kaže da su gužve velike, roditelji nervozni, ali i ako je bilo ovako, ona se u ime zaposlenih izvinjava, a stvar će ispitati.

- Lečimo oko 200.000 ljudi, ogromne su gužve, a nas je malo. Lekari i sestre su na bolovanjima, odmorima, a kadrovi su inače deficitarni. Pedijatrija je upravo zbog odnosa sa roditeljima specifična služba, a trudimo se da je držimo na visokom nivou. Ne verujem da su sestre bile neljubazne i da nisu htele da se jave. Postoji i centrala na koju roditelj može da zove da se raspita. Uvek radimo na ljubaznosti. Ipak ako je zaista sve bilo ovako izvinjavam se u ime sestara, a njihov rad ćemo ispitati - kaže dr Trifunović Balanović.

I ONDA SE CUDE KAD NEKO PRETUCE SESTRU












.
zvezda 1 zvezda 1 zvezda 1
Nazad na vrh Ići dole
http://www.ranjeni-orao.com
Danubius
Čuvar Vatre
Danubius

Godina : 59
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptyPon Dec 21, 2015 10:01 am

Astra ::

- Lečimo oko 200.000 ljudi, ogromne su gužve, a nas je malo. Lekari i sestre su na bolovanjima, odmorima, a kadrovi su inače deficitarni. Pedijatrija je upravo zbog odnosa sa  roditeljima specifična služba, a trudimo se da je držimo na visokom nivou. Ne verujem da su sestre bile neljubazne i da nisu htele da se jave. Postoji i centrala na koju roditelj može da zove da se raspita. Uvek radimo na ljubaznosti. Ipak ako je zaista sve bilo ovako izvinjavam se u ime sestara, a njihov rad ćemo ispitati - kaže dr Trifunović Balanović.

I ONDA SE CUDE KAD NEKO PRETUCE SESTRU


Izgleda da nikoga ne zanima  šta kaže načelnik službe ? 
Primera radi ,na našem internom radi dvoje internista i tri sestre -u dve smene . 
Tu je EKG ,ultrazvuk ,savetovalište za dijabetes . 
Na dečijem - tri pedijatra i 4 sestre ,takođe u dve smene . 
Tu su intervencije ,previjalište , vakcinacija ,savetovalište za porodilje . 
Telefon zvoni NON STOP . I to ne zovu centralu da pitaju koji lekar radi i da li radi,i slično (jer momak na centrali ima raspored)  -nego pola grada ima direktne brojeve . 
Na opštoj praksi zovu broj "hitne pomoći" za svašta ,jer tu znaju da će se neko javiti -odmah . 
U "Kućnoj nezi" gde rade 1 lekar i dve sestre ,a koji odu na teren i vrate se u podne ,telefon zvoni NON STOP (iako  nema nikoga ,i iako je poznat raspored rada ) Zovu i da pitaju "kada će doći" ,iako postoji raspored koji se dnevno menja ,dakle jedan dan se kreće sa jednog kraja grada ,a drugi sa drugog ,da ne bi neko čekao celo pre podne ,a nekome bilo "obavljeno" već ujutru . 
I u prodavnici ,ako je gužva ,čekaš u redu ,zar ne ? Buni li se ko ? 
Dakle ....lekari i sestre nisu telefonisti ,niti biro za informacije ,i da hoće ,ne bi stigli ništa da urade od svog posla od javljanja na telefon . 
Osoblja je sve manje -pacijenata sve više ,grad je mali ,svako može da stigne da ode direktno u ustanovu peške za  10-15 minuta ,ali ne .....svi se radije hvataju za telefon . 
Nismo mi mutavi ,pa da ne umemo da organizujemo službu ,ali ,što je mnogo -mnogo je . 
U inostranstvu ,svuda postoji osoblje koje daje informacije ,zakazuje ,pravi trijažu ,pa tek onda pacijent dolazi do sestre i lekara koji vrše zdravstvenu intervenciju . Kod nas pacijenti zahtevaju, prete , psuju , daju sami sebi dijagnoze ,i određuju terapiju ,a sve su krivi mediji koji ih huškaju .
Nije lekar vidovnjak koji može da leči preko telefona ,pobogu ?
Mlada zubarka sa kojom sam radio ,kada je u intervenciji -ne javlja se ni na svoj lični mobilni ,ni mužu ni majci ,kamoli na "službeni"  
Treba da odlaže sterilne instrumente , skida rukavice ,da se javi na telefon ? I u pravu je . 
Jer kada se javimo -neko obično pita "da li radimo" ,ili opisuje "boljku" ,umesto da dođe na pregled .
Nazad na vrh Ići dole
https://danubius.forumsr.com/ Na mreži
ZoxZoja
Stela Polaris
ZoxZoja

Godina : 52
Location : Plava Planeta
Datum upisa : 13.01.2013

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptyPon Dec 21, 2015 12:57 pm

A zašto se ne bunite što sa srednjom medecinskom (uskostručna škola) radite kao administrativci i telefonisti? Ako sam ja dobro pratila vaše dosadašnje "pobune" ticele su se samo i isključivo plata. Niko nikada nije pomenuo drugačiju organizaciju posla, prljave i raspadnute toalete, kuhinju koja svojim obimom i kvalitetom konkuriše onoj u Aušvicu ... i tako dalje i tako dalje. Mene kao pacijenta apsolutno ne interesuje koliko vas je. Ja palaćm porez i zdravstveno (koje uzgred budi rečeno me niko ne pita hoću li da ga plaćam nego mi uzmu 17% bruto) i hoću uslugu koja mi treba. A nadrndane sestre nemam nameru da trpim. Ako im se ne sviđa gde i šta rade mogu na proleće samnom u berbu voća, sađenje i branje paprike. Svež vazduh, niko ne zove telefonom, niko ne bije ...

I ova tema ide na loock do iza Srpske.










Došla je tiho i ušla u legendu  zlz
Nazad na vrh Ići dole
Danubius
Čuvar Vatre
Danubius

Godina : 59
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptyČet Dec 24, 2015 4:00 pm

Podaci Lekarske komore pokazuju da lekar opšte prakse mesečno na račun dobija oko 53 hiljade, a lekar specijalista od 67 do 75 hiljada dinara. Sa druge strane, pomoćni radnici u javnim preduzećima, tvrdi doktorka Jovanović(direktor Lekarske komore Srbije ) , imaju plate od 50-60 hiljada, baš koliko zarađuje lekar u domu zdravlja. 
Tačnije ,oni koji voze kamione za smeće -imaju platu lekara . 
Oni koji čiste ulice -imaju platu medicinske sestre .
Podaci su sa sajta "Istinomer" 
Poređenja radi -lekari u Sloveniji imaju platu .od 2300 -3800 eu (zavisi gde rade ) 
Ko ne veruje ,evo LINK

Od "humanosti" ne mogu ni "beli mantili" da žive -i mi imamo porodice .
Nazad na vrh Ići dole
https://danubius.forumsr.com/ Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
Danubius

Godina : 59
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptyPet Dec 25, 2015 10:33 am

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 12376001_783071591838041_5652908876650203357_n

Ovo apropo "racionalizacije u zdravstvu" U mojoj firmi broj otkaza za uručenje do 6 .02 .2016 je -16 . Pri tome ,po "sistematizaciji" treba da imamo 5 administrativnih radnika ,a imamo 19 , i unatoč svemu ,ne čuje se da je iko "višak" ?
Nazad na vrh Ići dole
https://danubius.forumsr.com/ Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
Danubius

Godina : 59
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptySub Jan 02, 2016 9:49 am

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Fejsbuk-status
Nazad na vrh Ići dole
https://danubius.forumsr.com/ Na mreži
sonia
حبيبي
sonia

Godina : 46
Location : my world
Humor : ;)
Datum upisa : 23.03.2008

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptyPon Jan 04, 2016 9:54 am

Posaljem sms medicinskom centru da mi treba kontrolni pregled kod lekara.
Odgovoraju u smislu, radimo na tome da dobijete termin, a vi mozete u medjuvremenu skinuti app radi bolje preglednosti i efikasnosti. Radnja radi, nema sta  :brdski2:










PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 CfsOgIw
Nazad na vrh Ići dole
Danubius
Čuvar Vatre
Danubius

Godina : 59
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptyPon Jan 04, 2016 3:24 pm

sonia ::
Posaljem sms medicinskom centru da mi treba kontrolni pregled kod lekara.
Odgovoraju u smislu, radimo na tome da dobijete termin, a vi mozete u medjuvremenu skinuti app radi bolje preglednosti i efikasnosti. Radnja radi, nema sta  :brdski2:
Ma radi sve i kod nas ,divota .Dobili mi elektronske knjižice (sami platili ,i čekali jedno mesec dana ) ,i "čitače" ....kad ono ....svaku treću neće da "očita" ? Pa sad ide ovako ...opet "manual" ,nalepnica ,pa br kartona ......... vrag

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 08_1000x0
Nazad na vrh Ići dole
https://danubius.forumsr.com/ Na mreži
daljinski

daljinski

Godina : 57
Location : Schweiz
Humor : daleko od ozbiljnog
Datum upisa : 26.06.2014

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptyPon Jan 04, 2016 3:53 pm

Ja nazovem svoga lekara (sestru) za termin, kazem zbog cega i odmah ga i dobijem (danas ako je hitno).
Ako teba da idem kod specijalca termin pravi moj doktor pa mi jave termin.
I kod nas su el.karte (ko za banku) i dosad jos nisam doziveo da "nece da ocita". Sta bi tek kod vas bilo da imate dvadesetak osiguranja i svako ima svoju karticu suicid
Nazad na vrh Ići dole
Diplomirani Duduk

Diplomirani Duduk

Godina : 76
Location : Smederevo
Datum upisa : 26.11.2015

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptyPon Jan 04, 2016 7:31 pm

Danubius ::
Telefon zvoni NON STOP . I to ne zovu centralu da pitaju koji lekar radi i da li radi,i slično (jer momak na centrali ima raspored)  -nego pola grada ima direktne brojeve .
Da li je broj te centrale na internetu i da li taj momak, iako ima raspored uopšte hoće da odgovori pacijentu?
Za svako "ne" kod ovih pitanja pacijenti ne mogu biti krivi!
Krivi su samo i isključivo oni koji rade u zdravstvu!
Ni Pera ložač ne može reći: "To nema veze sa mnom." - ako radi u zdravstvu!
Svako ima deo odgovornosti pred pacijentima!


Danubius ::
Zovu i da pitaju "kada će doći" ,iako postoji raspored koji se dnevno menja ,dakle jedan dan se kreće sa jednog kraja grada ,a drugi sa drugog ,da ne bi neko čekao celo pre podne ,a nekome bilo "obavljeno" već ujutru .
Gde je taj raspored?
Da li je dostupan pacijentima?
Ako visi u nekom uglu nečije kancelarije "dJaba govorit'"
Nazad na vrh Ići dole
https://diplomiraniduduk.wordpress.com/
Danubius
Čuvar Vatre
Danubius

Godina : 59
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptySub Jan 09, 2016 3:22 pm

Diplomirani Duduk ::


Da li je broj te centrale na internetu i da li taj momak, iako ima raspored uopšte hoće da odgovori pacijentu?



Naravno da postoji ,i na netu i u telefonskom imeniku . To je broj Doma zdravlja ,koji je javan ,javlja se momak na centrali ,pa onda on manuelno prikopčava "lokale" .Ali ,pacijenti pribave direktne brojeve Hitne Pomoći i drugih službi koje ih imaju ,čak i lekare i sestre cimaju na privatne mobilne brojeve ,koje im je "neko dao" -umesto da sve informacije dobiju na "centrali" . 
Hoće momak da odgovori ,radi se o invalidnoj osobi koja je živi kompjuter kada su brojevi u pitanju . Zna napamet ,kada nama treba ,i brojeve svih prodavnica ,butika , firmi ....
Uvek se čuje ,kada je zdravstvo u pitanju -u Budžetu nema para
Zato nema ovog ili onog aparata ,pa lekova ,pa potrošnog materijala ,pa za plate zaposlenima ....
U Budžetu IMA PARA ! 
Samo jedna primer : 
PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 946768_10208507744393775_1829974876730139840_n

Treba li onima ,čiji su prihodi godišnji prihodi 140 MILIONA EVRA iz raznih "delatnosti" ,davati još i iz Budžeta ?

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 465a02efd578b075edfe7ebc00060fef
Nazad na vrh Ići dole
https://danubius.forumsr.com/ Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
Danubius

Godina : 59
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 EmptyNed Jan 10, 2016 1:36 pm

Na ceo Palić (koji je leti i turističko mesto ) dolazi jedan lekar . Palić ima 7000 stanovnika ,a ka njemu gravitiraju i okolna sela .Ambulanta ima 11 000 kartona ,što po "sistematizaciji" bi bilo -5 lekara i 2 pedijatra . 

PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Palic%20tavankut_070116_RAS_foto%20Biljana%20Vuckovic%20001_1000x0
U Subotici ima 130 lekara ,a po sistematizaciji (odnos prema broju stanovnika ) treba da ih ima 144. 
Da podsetim ,zapošljavanje u zdravstvu je i dalje (odlukom Vlade ) zabranjeno ,i kada ih najmanje 20 ode u penziju ove godine ,biće fizički nemoguće "pokriti" službu .Da ne pričam o trendu odlaska u "privatnike" i inostranstvo (što ne bi otišli ,dovoljno je samo preko granice ,u Mađarsku ,gde imaju bar 3 puta veću platu ,a od kuće su udaljeni 30-40km ) 
Dakle ....mnoga mesta će ostati bez osnovne zdravstvene zaštite (što je već i danas slučaj ) da se ne priča o hitnoj službi ,stomatologu ,ginekologu ,internisti .......
Srbijo ,dobro došla u XIX vek (a i onda je skoro svako selo imalo lekara )
Nazad na vrh Ići dole
https://danubius.forumsr.com/ Na mreži
Sponsored content




PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty
PočaljiNaslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ?   PACIJENTI vs MEDICINARI ? - Page 11 Empty

Nazad na vrh Ići dole
 
PACIJENTI vs MEDICINARI ?
Nazad na vrh 
Strana 11 od 22Idi na stranu : Prethodni  1 ... 7 ... 10, 11, 12 ... 16 ... 22  Sledeći

Dozvole ovog foruma:Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
DANUBIUS FORUM @ osnovano 2007 -  :: ŽIVOT I PRIKLJUČENIJA :: ZDRAVLJE :: LEKARSKA ORDINACIJA-
Skoči na: