DANUBIUS FORUM @ osnovano 2007 -
Danubius Forum ima trenutno preko 11 000 registrovanih korisnika
REGISTRUJTE SE , jer ovako ne možete čitati ni 30 % sadržaja
niti možete učestvovati u radu foruma .VIDITE SVE -ali ne i sadržaj topica (a imamo ih preko 7000 !)
Registracija je krajnje jednostavna , BEZ maila ZA POTVRDU . Možete odmah ući na forum pošto ste uneli nick i pass.
kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... BFuWx

DOBRO NAM DOŠLI !


DANUBIUS FORUM @ osnovano 2007 -
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

DANUBIUS FORUM @ osnovano 2007 -

-MI NISMO KAO DRUGI -Liberté, égalité, fraternité-
 
PrijemPORTALTražiRegistruj sePristupi

 

 Kako se falsifikuje (pere ) istorija...

Ići dole 
Idi na stranu : 1, 2, 3, 4, 5  Sledeći
AutorPoruka
Sikret

Sikret

Location : dreamland :)))
Humor : :D
Datum upisa : 02.08.2012

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptySre Jan 30, 2013 10:28 pm

Каква
је веза између Хитлера и Хашког трибунала, између нацистичког новог
поретка и данашње нове Европе? Љубитељи Хашког трибунала и еврофанатици
рекли би да је то злобна и натегнуто тенденциозна теза. Слажем се, то је
могуће само у машти антихашких лобиста, али два британска новинара,
Сајмон Данстен и чувени Џерард Вилијамс, у својој књизи „Сиви вук”
доказују да се Адолф Хитлер није убио 30. априла 1945. године у бункеру у
Берлину већ да је побегао у Аргентину, где је лагодно и срећно живео
све до 1962. године и чак изродио и потомство. Признајем, када сам чуо
за ту књигу слатко сам се насмејао, британске колеге нашле су прави
начин да зараде добру лову, Хитлер је очито и данас хит тема, од старог
мјузикла „Адолф Хитлер суперстар” до ове најновије књиге о фиреру. Но,
када сам је прочитао више се и нисам смејао. То је приказ савршене
организације Трећег рајха, нацистичке државе у којој плате војника,
официра, професора, учитеља, лекара, новинара нису касниле ниједан дан,
чак ни у априлу 1945. године. Државе, у којој је производња тенкова,
авиона и подморница била већа 1944. него 1941. То је приказ тајних
нацистичких операција како наставити живот и после изгубљеног рата,
фрапантни подаци и документи. Аутори књиге „Сиви вук” тврде да је
генерал Двајт Ајзенхауер 12. октобра 1945. изјавио за Асошијетед прес:
„Постоје све претпоставке да је Хитлер мртав, али нема ни најмањег
доказа за његову смрт”. Совјетски маршал Георгиј Жуков рекао је 6.
августа 1945: „Нисмо пронашли леш који би могао бити Хитлеров”. Стаљин
је 17. јула 1945. на Потсдамској конференцији инсистирао да је Хитлер
побегао, „вероватно у Шпанију, или у Аргентину”. Чији су онда били
угљенисани лешеви, које су совјетски војници пронашли поред бункера у
Берлину? Аутори „Сивог вука” кажу да су то били лешеви двојника Хитлера и
Еве Браун.

Када сам у мају 1991. у Москви за „Политику”
интервјуисао шефа КГБ-а, совјетског генерала армије Владимира Крјучкова,
а био је то једини интервју који је икада дао неки шеф КГБ-а, замолио
сам га да ми његови службеници покажу остатке лобање Адолфа Хитлера.
Говорило се да су остаци те лобање у власништву КГБ-а. Генерал се само
насмејао мојој молби. После сам сазнао да је тај фрагмент Хитлерове
лобање подвргнут анализама ДНК и да припада некој жени млађој од 40
година, и то не Еви Браун. Мистерија, или велика превара? Логично је
онда и питање, ако су то све знали Американци и Британци зашто им је
била потребна службена верзија о Хитлеровом самоубиству у бункеру? Да би
се допустило новој Немачкој да никне из пепела старе, кажу писци ове
књиге. И управо ту присталице антихашког лобија код нас злобно и
тенденциозно проналазе одређену логику, логику најновијих одлука из
Хашког трибунала. Могуће је да се историја прекраја и пере на разне
начине? Мало двојници, мало трибунали!

Но, пустимо лобање и
Хитлера у Аргентини. Тамо је наводно умро од инфаркта 1962. године,
вероватно у тренутку када је чуо да је маршал Тито постао лидер
несврстаних. Не задирући у једно од општих места федералистичког
дискурса, чини ми се да данашњи пројекат нове уједињене и интегрисане
Европе, заправо, и није плод либералне мисли, већ тоталитарних
идеологија, нацизма и фашизма, и њихових разних варијанти. Можете то
схватити као обичну провокацију, памфлет који ће изазвати гнев фанатика
европске идеје, али апостоли европске идеје били су Хитлер и Мусолини.
Почнимо од нацистичког министра пропаганде Јозефа Гебелса.

„Технологија
транспорта и телекомуникација смањује раздаљине између народа и то ће
неминовно довести до европске интеграције”, говорио је Гебелс 1940.
додавши: „ви сте постали чланови једног великог рајха који се спрема да
реорганизује Европу, да поруши све границе у њој које још раздвајају
европске народе и омогући им да живе лакше и заједно”. Обраћајући се
једном скупу нацистичке странке у Нирнбергу 1937. Хитлер је дословно
рекао: „Нас више интересује Европа од било које државе, наш народ, наша
култура, наша економија развиле су се и могу да наставе са развојем само
у једном ширем европском контексту, и ми желимо европску породицу
народа”. Међутим, најартикулисанија нацистичка мисао поводом овог питања
појавиће се 1938. на великој конференцији у Берлину на тему
„Europaische Winrtschaftsgemeinschaft”, или дословно „Европска економска
заједница”. Министар економије Трећег рајха Валтер Функ је подвукао
тада „да је дошло време за економску интеграцију Европе, да је дошао и
крај националним валутама и да ће рајхсмарка бити валута те интегрисане
Европе”.

Мусолинијев министар финансија од 1922. до 1925. Алберто
де Стефани написао је 1941
: „Нације не могу бити чврста основа за
пројекат нове интегрисане Европе и због своје разноликости и
традиционалне непомирљивости. Европска унија неће бити подложна тим
осцилацијама”. Директор и главни уредник листа „Ћивилта фашиста”, Камило
Пелици пише 1941: „Једна нова заједничка Европа, од Атлантика до Урала
јесте наш циљ. То је мисија која нам предстоји, ми Италијани, Немци и
сви европски народи морамо то ускоро и да остваримо. То ће бити једна
нова Европа за нова епохална надахнућа”.

Ау... које хадахнуће.Искрено остала сам без текста.
Nazad na vrh Ići dole
Danubius
Čuvar Vatre
Danubius

Godina : 59
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptySre Jan 30, 2013 10:34 pm

Lazanjski je "državni ratni izveštač"istaknut  u službi Slobodana Miloševića ,i samo se prilagodio novim gazdama . Kada se on "javi" sa nečim ,onda se zna koliko je sati . Bio bi sasvim ok lik ,jeste pozvalac vojne problematike  sveta ,da nije u njegovom pisanju prepoznatljivo u kom pravcu vetar duva.
Iako je u istom ešalonu i na istom zadatku godinama kao onaj Drecun ,koji je totalna neznalica i još gori demagog -ovoga bar žene vole .
Da se držao struke i toga -još bi i čitao šta piše . Ovako ....znam unapred .


Poslednji izmenio Danubius dana Pet Jan 13, 2017 3:25 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh Ići dole
https://danubius.forumsr.com/
sonia
حبيبي
sonia

Godina : 46
Location : my world
Humor : ;)
Datum upisa : 23.03.2008

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptySre Jan 30, 2013 10:41 pm

Danubius ::
Ovako ....znam unapred .

Ma, nismo ni svesni koliko ne znamo..










kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... CfsOgIw
Nazad na vrh Ići dole
Tarja

Tarja

Godina : 31
Datum upisa : 14.01.2013

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptySre Jan 30, 2013 10:43 pm

Sto se ove price o Hitleru tice, uopste me ne iznenadjuje ta mogucnost...Cak sta vise pre bih poverovala u to da je bio u Argentini nego da se ubio. On je bio suvise veliki narcis, da bi sebi skratio zivot.

A slozila bih se sa Soniom da nismo ni svesni koliko ne znamo
Nazad na vrh Ići dole
sonia
حبيبي
sonia

Godina : 46
Location : my world
Humor : ;)
Datum upisa : 23.03.2008

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptySre Jan 30, 2013 10:48 pm

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... 978x

NR. 1 OG NR. 2: Hermann Göring (t.h.) var lenge ansett for å være Det tredje rikes nummer to, etter Adolf Hitler (t.v.). Her avbildet i 1938. Foto: BUNDESARCHIV / WIKIMEDIA COMMONS

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... 729x

STJÅLET KUNST: Øverstkommanderende for de allierte styrkene i Europa, general Dwight D. Eisenhower (t.h.), inspiserer kunst stjålet av nazistene på et lager i Thüringen i april 1945 sammen med generalene Omar Bradley (t.v.) og George S. Patton. Den dag i dag er verdier for hundrevis av millioner ennå ikke tilbakeført til sine rettmessige eiere, mange av dem jøder som enten ble likvidert av nazistene eller måtte flykte. Foto: US NATIONAL ARCHIVES / AP / NTB SCANPIX

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... 729x

PINLIG: Avsløringen av naziteppet på veggen er pinlig for forbundskansler Angela Merkel, som er midt inne i et valgår. Foto: MARKUS SCHREIBER / AP / NTB SCANPIX

Naziteppe henger på Angela Merkels kontor






Stammer fra samlingen Hermann Göring stjal fra jøder og andre ofre for Det tredje rike.


Aj, kazu Srbi veruju u teorije zavere...a ovo je danasnja naslovna strana novina u Norveskoj..

http://www.dagbladet.no//










kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... CfsOgIw
Nazad na vrh Ići dole
Danubius
Čuvar Vatre
Danubius

Godina : 59
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptySre Jan 30, 2013 10:53 pm

sonia ::

Ma, nismo ni svesni koliko ne znamo..
To stoji ....ali kada se "epohalna orkrića" pojave u medijima u tačno određenom momentu .od tačno određenih ljudi ,sa tačno određenim zadatkom ...
Mi u Srbiji više na takve ne reagujemo ,naslušali smo se toga poslednjih godina ,od "tajnih oružja" do "zavera" -od istih .
No doduše -mi sad živimo "nove devedeste" pa me ne iznenađuje ništa .
Deja vu ...pa taman ustvrdili da je Isus bio "naše gore list "i da je kloniran ,ni to.

Ova prilča je deplasirana ,jer je još pre najmanje 25 godina napisana knjiga i snimljen film "Dečki iz Brazila" na tu temu .

Sad Lazanjski otkriva rupu na saksiji . kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... 56737
Nazad na vrh Ići dole
https://danubius.forumsr.com/
cojle
Zaštitnik seljačkih prava
Zaštitnik seljačkih prava
cojle

Location : Kumova slama
Humor : smešan samom sebi
Datum upisa : 09.08.2009

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptySre Jan 30, 2013 10:59 pm

sonia ::

Stammer fra samlingen Hermann Göring stjal fra jøder og andre ofre for Det tredje rike.
Aj, kazu Srbi veruju u teorije zavere...a ovo je danasnja naslovna strana novina u Norveskoj..

http://www.dagbladet.no//

Zavide joj na lepom tepihu... a manje je šaren od onog u Budimpešti. booored











Seljak sam pa umem i reč da probiram!
Nazad na vrh Ići dole
tok tuk tok
Putnik zvezdane prašine
tok tuk tok

Datum upisa : 17.01.2013

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptySre Jan 30, 2013 11:09 pm

Meni muka kad vidim Lazanskog, a čitanje bi me ubilo.
Nazad na vrh Ići dole
Bane Bumbar
Buntovnik bez razloga
Bane Bumbar

Location : Singidunum
Datum upisa : 07.01.2013

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptyČet Jan 31, 2013 1:37 pm

Nije mi jasno kakve veze ima to da li je Hitler bio mrtav 1945 ili 1962 godine. Mslm nisam baš toliko ograničen da ne kapiram neke kontekste, ali lično smatram da je to sve nategnuto maximalno.
Takodje nije mi jasno zašto se evroskepticizam za koji ima itekako osnova odmah naziva novim 90-tim ... pa jbt ne prodje dan, a da se neko od najcrnjih protagonista 90-tih godina ne javi sa mantrom "Evropa ili pomor", gori su od "žutih" bre.
Nazad na vrh Ići dole
Zana

Zana

Godina : 56
Datum upisa : 30.05.2012

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptyČet Jan 31, 2013 6:48 pm

Капитализам на српски начин


Приближава ли се Србија моделу ауторитарне демократије. Све већи друштвени конформизам и све већа расцепканост српског друштва у колико-толико хомогене групе, па чак и у групе сиромашних грађана, доказ су да се масе сиромашних све више суочавају са својом беспомоћношћу. Заправо, није требало да прође више од 20 година од распада социјализма па да констатујемо да се капитализам код нас не поклапа и није поклопио са растом демократије. Позлаћена врата у кућама неких наших тајкуна, општа пљачка државне и друштвене имовине, у време опште повике о демократији и тржишној утакмици, појачавају утисак о изгубљеном времену.

Са друге стране, либерални капитализам у предаторском облику и садашња међународна криза дугова у Европи па и шире, као и њен утицај на демократске токове представља једно од најзначајнијих питања данашњице. И не само код нас. Наиме, економски раст није могућ све док се не олакша превелико бреме дуга, а без економског раста нема ни демократије. Да би се у просеку око седам одсто производње усмеравало само на отплате камата, потребно је створити велике трговачке суфиците драстичним смањењима увоза и катастрофалним рецесијама у домаћим економијама. Тако бреме дуга блокира економски развој који је од битног значаја као подршка политичкој демократији. Или, како би неки рекли, бесконачан профит – коначан свет –крах демократије.

Чињеница је да масе радника у демократским земљама света, заправо, уопште и нису упознате са стањем ствари. Уместо тога стално се понавља демагогија о демократији која се темељи на „динамичној улози тржишта”. Истовремено, економске стопе раста све су мање, супротности у свету капитализма све веће, а изазови за демократију све опаснији. Светски дуг (фирме, државе и породице) прелази број од 55.000 милијарди долара, што је 140 одсто светског бруто националног производа, односно БНП-а. Тај дуг расте по стопи од шест до осам одсто годишње, четири пута више него раст светског БНП. Ови диспаритети у стопама су неодрживи, а њихове последице су катастрофалне. Свуда и у свим секторима реалне плате падају и због смањења радне снаге, затварања фабрика, или њиховог премештаја, па број незапослених константно расте. Транснационални либерални капитализам, међутим, терет кризе пребацује на раднике. Пет стотина глобалних компанија испремештале су светске границе како би се докопале нових тржишта уништавајући локалне конкуренте. Више земаља, више профита.

Можда је у томе и карактеристичан пример светски раст јужнокорејске фирме „Даеву”, односно снага „шаебола”, јужнокорејских економских конгломерата. У Јужној Кореји, као и у Јапану, јавне субвенције износе десетине и стотине милијарди долара, а нема јасног разграничења између „шаебола” и државе. Јавним субвенцијама треба додати и немилосрдну репресију над радничком класом и непостојање права појединаца. Сви политичари у Јужној Кореји, без изузетака, као и чланови високог војног естаблишмента уједно су и главни деоничари који заседају у управним одборима великих компанија. Како се то одражава на процес парламентарне демократије остаје да се види. Штавише, у братству јужнокорејских „шаебола” сви се познају и жене међу собом.

Или, ко се не сећа изјаве великог немачког индустријалца Валтера Ратенауа из 1909. године: „Три стотине људи који се сви познају, руководе судбинама Европе и бирају међу собом своје наследнике”.

„Либерализација”, „приватизација”, „дерегулација”, „систем слободне међународне трговине”, „ уштеде на трошковима”, „реструктурирање”, све су то аргументи либералног капитализма у игри са демократијом и све то доводи, или може да доведе, до губитка радних места. При чему истински тржишни критерији, заправо, и не постоје. Својевремено је одушевљење завладало Волстритом и свим осталим финансијским тржиштима када је „Боинг”, пре 15 година, апсорбовао „Мекдоналд Даглас” за 14 милијарди долара. То је тада енергично подржано од Пентагона, а онда су уследила масовна отпуштања и гашење радних места. Је ли било око тога расправе у америчком Конгресу? Није. Од 1992 до 1997. број фирми које су у САД радиле за одбрану смањио се са 32 на девет, а око 1,5 милиона радних места је угашено.

Због свега тога, за сада, огромна тежина транснационалних компанија у систему светског либералног капитализма нема свог пандана у политичкој сфери. Чувају се тоталитарне структуре доминације и експлоатације. Но, не може бити неограниченог раста у ограниченом свету. У овом и оваквом типу капитализма развој економије јесте наставак демократије, а дугови су најава евентуалне диктатуре. Нико не може са сигурношћу предвидети где ће се зауставити капиталистичка концентрација моћи и капитала, где су јој крајње границе. Али, да се већ појављују пукотине у тој грађевини услед социјалних и политичких штета насталих владавином предаторског либералног капитализма, то се већ види. ЕУ и њена садашња криза добар су пример за то, и о томе би Србија морала да води рачуна.

(Политика)

..reche on i osta ziv..ko da je izmislio toplu vodu
Nazad na vrh Ići dole
Lakota
- slučajna prolaznica-
Lakota

Datum upisa : 11.07.2013

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Prekrajanje istorije ?   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptyNed Feb 15, 2015 3:29 pm

Ponukana komentarima na temi -Da li je pobedjen fasizam-,gde se slazem sa Danijevom primedbom da se otislo malo dalje od stvarne teme,pitam vas pratite li trend prekrajanja ,friziranja,peglanja istorije?I ne,nije to samo na nasim prostorima.Evo ,9 maj preimenovan je u Dan Evrope,ove godine na obelezavanje Dana holokausta u Ausvicu nje pozvan predstavnik Rusije..reci ce neki ,to je zbog Ukrajine..ali pratite malo pozornije History kanal,mnogi uce iz njega,a po njemu,prateci nekoliko epizoda,stekoh utisak da ,dok su se Ameri i Englezi borili protiv Nemaca,za to vreme su Rusi plandovali i sklapali nekakve paktove i i grali igrice s Nemcima...
Zasto i kome je to u interesu?Treba li se boriti protiv toga,na koji nacin ?
Nazad na vrh Ići dole
brunolino

brunolino

Godina : 107
Location : u bespucima...
Datum upisa : 12.10.2010

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptyNed Feb 15, 2015 3:41 pm

Lakota ::

Zasto i kome je to u interesu?Treba li se boriti protiv toga,na koji nacin ?

to Ti je Lakota u interesu šačici budala koji bi opet da vladaju...a, sada pošto je kriza svuda imaju plodno tlo...daš rulji lažna obećanja, malo pare i eto imaš vojsku...drugo pobjednici kroje povijest...naravno da ima stvari koje su zataškane ili prikrivene...ali opet postoje stvari koje ne možeš opovrgnuti...što reče jednom Helmut Schmidt u jednom interwiev-u, nemojmo nikada zaboraviti da je politkom našeg nacističkog režima stradalo preko 7mil Židova...to je čovjek poručio svojim sunarodnjacima...inače i sam učesnik IIsv. rata, kasnije je postao premijer SR Njemačke...i tako te se stvari ne mogu izbrisati i masa drugih...povijest nije samo period od 1941-1945g...to se naši "domoljubi" i "patriote" non-stop vataju ko pijan plota...za drugu povijest, sveopću su trube...boriti se treba, činjenicama i stalno ukazivati na ono što je stvarno bilo...ali isto treba znati da povijesno nitko nije čist... migg
Nazad na vrh Ići dole
Danubius
Čuvar Vatre
Danubius

Godina : 59
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptyNed Feb 15, 2015 4:18 pm

Lakota ::
Ponukana komentarima na temi -Da li je pobedjen fasizam-,gde se slazem sa Danijevom primedbom da se otislo malo dalje od stvarne teme,pitam vas pratite li trend prekrajanja ,friziranja,peglanja istorije?I ne,nije to samo na nasim prostorima.Evo ,9 maj preimenovan je u Dan Evrope,ove godine na obelezavanje  Dana holokausta u Ausvicu nje pozvan predstavnik  Rusije..reci ce neki ,to je zbog Ukrajine..ali pratite malo pozornije History kanal,mnogi uce iz njega,a po njemu,prateci nekoliko epizoda,stekoh utisak da ,dok su se Ameri i Englezi  borili protiv Nemaca,za to vreme su Rusi plandovali i sklapali nekakve paktove i i grali igrice s Nemcima...
Zasto i kome je to u interesu?Treba li se boriti protiv toga,na koji nacin ?
Odlična tema koja će izazvati verovatno puno više varnica ,jer je "prekrajanje istorije" specijalnost ovih prostora.
Ja sam se više puta dodirnuo ove teme na drugima ,usudivši se da dirnem i "boj na Kosovu" iz malo drugačijeg istorijskog (argumentovano ,materijalni dokazi,autentični dokumenti) ugla nego što je nametnuti nacionalno uzdižući /mitski / epski . To je naravno izazvalo oštre "kritike" (za moj ukus, bez ijednog validnog argumenta ,ali *ajd) Tako da me vrlo raduje ova tema ,primera ima napretek na našim prostorima .
To se uvek radi iz dnevnopolitičkih razloga ,i sramotno je što politika ima veliku pomoć u prodanim dušama koje su spremne zarad "slave" i beneficija  da prodaju svoj intelektualni kredibilitet ,kako su činili većina akademika iz reda SANU 90 tih.


Što se tiče pomenutog zapažanja ,citiram : "Dok su se Ameri i Englezi  borili protiv Nemaca,za to vreme su Rusi plandovali i sklapali nekakve paktove i i igrali igrice s Nemcima...",za početak, par činjenica :
- Nisu li Hitler i Staljin sklopili sporazum koji je u istoriji pominje kao "Ribentrop -Molotov" 1939 ,iliti "sporazum o nenapadanju Nemačke i SSSR "ili još tačnije "Sporazum o prijateljstvu, kooperaciji i demarkaciji" koji je još jednom potvrđen posle ovih zajedničkih vojnih akcija  ?
(formalno je stavljen van snage tek 1989)

-Nisu li Rusi ,čim je Nemačka napala Poljsku ,uradila isto,okupirala je   sa druge strane ,pa su sporazumno podelili teritoriju ?
-Nije li SSSR 1940 ,u tišini ,i sa Hitlerovim blagoslovom ,okupirao Estoniju i Letoniju ?
- Nije li SSSR iste te 1940 ,u dogovoru sa Hitlerovom Nemačkom napao Finsku ?
-Nije li SSSR , na sam dan ulaska Hitlerovih trupa u Pariz ,dao ultimatum ,a zatim i okupirao Litvaniju ?
-Nije li SSSR ,posle sloma francuske vojske ,opet na osnovu dogovora sa Nemcima ,vojnom invazijom okupirao Moldaviju i Bukovinu ,pa tako podelio  Rumuniju sa Nemcima ?
-Nije li SSSR ,naređenjem Staljina lično ,streljao 22 000 poljskih oficira ,intelektualaca i druge elite u Katinskoj šumi 1940 ,da bi se slomio svaki mogući otpor u Poljskoj,i time učinili direktnu "uslugu" nemačkom okupatoru  ? ( Ovo im se vratilo kad se više nisu voleli ,1943 je nemački Wermacht otkopao grobnice i upotrebio ih kao propagandni materijal da bi prikrili  razmere svojih zločina .)
-Nije li SSSR ,sve do operacije "Barbarosa" ,bio najbolji trgovinski partner Hitlerove Nemačke ,izvozeći im ,pre svega ,sirovine potrebne za ratnu industriju -čelik ,aluminijum ,naftu ,ugalj  itd ?
-Nije li teritorija SSSR ,(a naročito ruski Kozaci)  bila poznata kroz istoriju kao izrazito antisemtička prema Jevrejima ,gde su oni bili izloženi progonu, pogromima ,pa i masovnom ubijanju ,te se Staljin nije nimalo uzbuđivao oko deportacija i zločina nad Jevrejima koje su činili Nemci ,a i sam podstrekavao "iseljavanje" sa teritorije SSSR ?
Ili ,lakše vidljivo ,šta su ova dva partnera napravila u periodu 1939-1941 od Evrope

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Nazi-Soviet_1941

Tako da bi se ja lično  složio sa ocenom History kanala oko toga ko je sklapao paktove i sarađivao sa nacističkom Nemačkom -sve dok mečka nije zaigrala i na ruskom tlu .
Ignorisanje ovih istorijskih činjenica bi svakako bilo "prekrajanje" onoga što se zaista desilo .
Nazad na vrh Ići dole
https://danubius.forumsr.com/
Lakota
- slučajna prolaznica-
Lakota

Datum upisa : 11.07.2013

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptyNed Feb 15, 2015 4:26 pm

I sve je to leppo istorijski zabelezeno,zar ne?Da li to Rusi prekrajaju?Ne..
..ali vidi ovo..
SSSR napao Nemačku i Ukrajinu na kraju Drugog svetskog rata

Tanjug | 09. 01. 2015. - 20:19h  izmena vesti 22:35h | Foto: AP | Komentara: 54
Rusija je zatražila od Berlina da iznese zvanični nemački stav povodom bizarne tvrdnje ukrajinskog premijera Arsenija Jacenjuka koji je za jedan nemački TV kanal rekao kako je bivši SSSR napao Nemačku i Ukrajinu na kraju Drugog svetskog rata i kako Moskvi neće biti dozvoljeno da ponovo piše istoriju.


Arsenij Jacenjuk
"Uputili smo notu nemačkom ministru spoljnih poslova sa zahtevom da formuliše zvanični nemački stav povodom ekstremističkih tvrdnji premijera Jacenjuka, koji otvoreno falsifikuje istoriju", izjavio je danas za novinare zamenik ruskog ministra spoljnih poslova Vladimir Titov.


Nemačka vlada odbila da komentariše
Nemačka vlada odbila je danas da komentariše Jacenjukove izjave.
Nemačka federalna vlada ne komentariše izjave koje je dao premijer Arsenij Jacenjuk, rekao je vladin portparol i podsetio da Berlin ne dovodi u pitanje na bilo koji način odgovornost Nemačke za smrt sovjetskih građana tokom Drugog svetskog rata.

p.s...necu da upadnemo u zamku raspravljanja oko istorije,neka je svako vidi na svoj nacin..pitam se zasto se to radi?
Nazad na vrh Ići dole
dusicaa
الحالم الأبدي
dusicaa

Location : Tamo gde Dunav ljubi nebo :)
Datum upisa : 02.12.2012

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptyNed Feb 15, 2015 4:43 pm

Pa meni je normalno da se istorija *prekraja*
Istoriju pisu pobednici i pisu onako kako oni vide i zele.Kasnije nepobitne cinjenice izlaze na videlo i red je da ih znamo, ma koliko se to nekom svidelo ili ne.
Nazad na vrh Ići dole
ZoxZoja
Stela Polaris
ZoxZoja

Godina : 52
Location : Plava Planeta
Datum upisa : 13.01.2013

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptyNed Feb 15, 2015 4:56 pm

Već sam na Fašizmu rekla da Histori bitke na Istočnom frontu pretstavlja tako da je i mom bratancu od dve godine jasno da im je žao što nacisti nisu ušli u Moskvu. Nemci su predstavljeni kao skautska družina koja je krenula u šetnju pa ih tamo neki zli Rusi sprečili da ostvare svoje svete i svetle ciljeve.

Razmislite zašto Zapad prekraja istoriju pokušavajući da naciste pretvori u nekakve legitimne borce za šta već!










Došla je tiho i ušla u legendu  zlz
Nazad na vrh Ići dole
Na mreži
Danubius
Čuvar Vatre
Danubius

Godina : 59
Location :
Datum upisa : 19.01.2008

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptyNed Feb 15, 2015 4:57 pm

Lakota ::
I sve je to leppo istorijski zabelezeno,zar ne?Da li to Rusi prekrajaju?Ne..
..ali vidi ovo..
SSSR napao Nemačku i Ukrajinu na kraju Drugog svetskog rata

Tanjug | 09. 01. 2015. - 20:19h  izmena vesti 22:35h | Foto: AP | Komentara: 54
Rusija je zatražila od Berlina da iznese zvanični nemački stav povodom bizarne tvrdnje ukrajinskog premijera Arsenija Jacenjuka koji je za jedan nemački TV kanal rekao kako je bivši SSSR napao Nemačku i Ukrajinu na kraju Drugog svetskog rata i kako Moskvi neće biti dozvoljeno da ponovo piše istoriju.


Arsenij Jacenjuk
"Uputili smo notu nemačkom ministru spoljnih poslova sa zahtevom da formuliše zvanični nemački stav povodom ekstremističkih tvrdnji premijera Jacenjuka, koji otvoreno falsifikuje istoriju", izjavio je danas za novinare zamenik ruskog ministra spoljnih poslova Vladimir Titov.


Nemačka vlada odbila da komentariše
Nemačka vlada odbila je danas da komentariše Jacenjukove izjave.
Nemačka federalna vlada ne komentariše izjave koje je dao premijer Arsenij Jacenjuk, rekao je vladin portparol i podsetio da Berlin ne dovodi u pitanje na bilo koji način odgovornost Nemačke za smrt sovjetskih građana tokom Drugog svetskog rata.

p.s...necu da upadnemo u zamku raspravljanja oko istorije,neka je svako vidi na svoj nacin..pitam se zasto se to radi?
Pa lepo piše da je ta tvrdnja (Jacenjuk)  -bizarna . Ko raspravlja o bizarnim tvrdnjama ? Gosn Jacenjuk će morati malo i da argumentuje ,da bi iko i obratio pažnju.
Ni meni ne pada na pamet da sada tražim okolo da li su borbe u Ukrajini tokom II svetskog rata vodili ukrajinski partizani ,ili su tamo bili prisutne i jedinice iz drugih republika SSSR i koliko je Moskva "pomagala" ili ne.
Imamo mi i naše primere ,svežije .
Vukovar je sa hrvatske strane "simbol otpora Hrvatske " ,bla bla .....a branioci Vukovara i danas tvrde da su izdani i ostavljeni od zvaničnog Zagreba ,takoreći ,žrtvovani ,bez municije ,pojačanja ,tehnike i logistike .To ništa ne smeta i današnjoj zvaničnoj hrvatskoj vlasti da ućutkuje istinu  i retke preživele -njihovo tumačenje i "istorija" je drugačija . "Grad heroj" koji je razoren da skoro cigla na cigli nije ostala -to je za hrvatsku propagandu i danas -velika pobeda i "sveti simbol" .
I mi smo "pobedili NATO " ,pune su bile novine ,to smo čuli iz usta političara i vojnih analitičara ,mada je svakome normalnom bilo jasno da je Kumanovski sporazum bezuslovna kapitulacija ,a da je naša "borba" sa NATO bila isto kao da smo slona napadali praćkom .
Vojne kolone koje su  se povlačile  sa Kosova su bili "odraz neslomljene moći naše vojske" ,a ne milost velikih sila koja nas nije sravnila sa zemljom (a mogla je ,i to je i učinila sa iračkom vojskom kada su okupirali Kuvajt )
Istoriju inače piše pobednik, i uvek se umanjuju žrtve ,a glanca sjaj pobede ,okupacije se predstavljaju kao "svetli ciljevi" , i uvek i svakako ton kako će se neki događaj prikazati ,kreira -politika .
A čim nestanu živi svedoci -istorija ostaje zapisana onakva kakvu su je "kreirali"
Nazad na vrh Ići dole
https://danubius.forumsr.com/
ZoxZoja
Stela Polaris
ZoxZoja

Godina : 52
Location : Plava Planeta
Datum upisa : 13.01.2013

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptyNed Feb 15, 2015 5:00 pm

Dani ako je Nemačkoj, SAD i naročito Velikom manipulatoru (čitaj kao Britanija tj Engleska) dozvoljeno da prekrajaju istoriju zašto onda to ne bi bilo dozvoljeno i "malima"? Ili Rusima? Ili neko ima tapiju na istinu a taj neko je moćni zapadni kapital? Ostavi se te svete borbe da dokažeš kako svi ne valjaju samo je CNN svetionik istine.










Došla je tiho i ušla u legendu  zlz
Nazad na vrh Ići dole
Na mreži
Lakota
- slučajna prolaznica-
Lakota

Datum upisa : 11.07.2013

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptyNed Feb 15, 2015 5:04 pm

E vidis,meni se cini da postoji tenencija da se malo i gubitnici ispeglaju..
Bas tako Zox..a nekako se gubi iz vida kad su ono Ameri zvanicno krenuli u borbu protiv Hitlera,njihovo razmenjivanje raznih nota sa uveravanjem kako se nece mesati jer ih evropski rat ne zanima,pa Engleska,koja je,sve vreme imala dzentlmensko razumevanje Hitlera za njeno ucesce u 0njegovom -ratu..
Nazad na vrh Ići dole
debilko
Pogrešila roda
debilko

Godina : 57
Location : Moskva
Datum upisa : 22.06.2009

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptyNed Feb 15, 2015 9:03 pm

Ovde nije opasno prekrajanje istorije zarad istorije. Istorija je prošlost, pa će nekako ti sa prekrojenom istorijom i preživeti.
Ovde je opasno kompletno urušavanje obrazovnog sistema, zaglupljivanje novih generacije, intelektualno kasapljenje čovečanstva.
A sve se čini upravo zbog prekrajanja istorije. Jer obrazovan čovek to neće da proguta.
Tako će buduće generacije biti osuđene na glupost.
A sve ide smišljeno, iz kuhinje onih koji moraju da prekrajaju istoriju zbog održanja na vlasti.
Komunisti su mislili da je dovoljno uvesti marksizam u škole, ali očigledno nije. Trebalo je ukinuti sve ostalo i istina o njihovim ofanzivama bi i dalje bila na snazi.
Ovako, izvrstan obrazovni sistem je učinio, da su laži posle 40-ak godina pale.
Da smo imali zapadni obrazovni sistem i "Bolonju", verovatno bi i dan dans mnogima inspiracija dolazila iz jajca.
Ovako je ipak krenulo da se misli mozgom.










kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... 2iiv51gkako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... 28wf5a8
Nazad na vrh Ići dole
brunolino

brunolino

Godina : 107
Location : u bespucima...
Datum upisa : 12.10.2010

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptyNed Feb 15, 2015 9:25 pm

ZoxZoja ::
Ko je stvorio Apolo program?

stvorio ga je Werhner von Braun...otac projekta V1 i V2 kojima je bombardiran London, od strane nacista...inače toliko su bilo napredni u to doba da su čak gotov superosnični imali, zaboravio sam koji je model aviona bio...bio je sa delta krilima i kada su ga Ameri našli zinuli su ko telad...jako je sličan današnjem B-2 bombarderu...a, to je bilo prije 75g...naravno obje strane pobjednice utrkivale su se nakon oslobođenja 1945g da što više Njemačkih stručnjaka u području zrakoplovstva pokupe...to je bila jedna od tajnih operacija, USA i SSSR-a...eto vidite što je život, te njihove kasnije svemirske programe stvorili su ljudi koji su radili za Drite Reich, neću reći nacisti jer se to ne može reći za sve njih da su bili...neki da, a neki su morali da rade...otac Njemačkog Autobahn-a je Albert Sperr, 1938 ili 1939g oni su imali auto-cestu...a, mi se klinčimo da smo iznad svega...
Nazad na vrh Ići dole
ZoxZoja
Stela Polaris
ZoxZoja

Godina : 52
Location : Plava Planeta
Datum upisa : 13.01.2013

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptyNed Feb 15, 2015 9:28 pm

Bruno vrlo dobro ja znam ko je vodio Apolo program. Čak i da ne znam wiki bi mi dala odgovore za par klikova. Pitanje je bilo vezano i za diskusiju na Fašizmu. Prekrajanje "istorije" pojedinaca da bi se izvukla korist. Oni koji su morali da budu OSUĐENI zbog korištenja robovske radne snage iz konc logora su postali uvaženi i slavljeni članovi jednog nazovi demokratskog društva i sile pobednice nad fašizmom.


Ameri su najveće seronje kad je istorija i njeno prekrajanje u pitanju je suština mog pitanja. Kad već moram da crtam.










Došla je tiho i ušla u legendu  zlz
Nazad na vrh Ići dole
Na mreži
brunolino

brunolino

Godina : 107
Location : u bespucima...
Datum upisa : 12.10.2010

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptyNed Feb 15, 2015 9:35 pm

ZoxZoja ::
Bruno vrlo dobro ja znam ko je vodio Apolo program. Čak i da ne znam wiki bi mi dala odgovore za par klikova. Pitanje je bilo vezano i za diskusiju na Fašizmu. Prekrajanje "istorije" pojedinaca da bi se izvukla korist. Oni koji su morali da budu OSUĐENI zbog korištenja robovske radne snage iz konc logora su postali uvaženi i slavljeni članovi jednog nazovi demokratskog društva i sile pobednice nad fašizmom.


Ameri su najveće seronje kad je istorija i njeno prekrajanje u pitanju je suština mog pitanja. Kad već moram da crtam
.

ja ne znam što ti znaš ili ne znaš i ne čitam ti misli...Werhner von Braun nije osnivač logora...povijest su svi prikrajali, jedni drugi, treći...i ko što sam napisao već obje sile su kupile(krale) naučnike iz Njemačke...bila je luda i mrtva trka za te ljude...
Nazad na vrh Ići dole
ZoxZoja
Stela Polaris
ZoxZoja

Godina : 52
Location : Plava Planeta
Datum upisa : 13.01.2013

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptyNed Feb 15, 2015 9:39 pm

Nije osnivao logore ali su i on i svi ostali "naučnici" za grube radove ili eksperimente koristili logoraše. Što jeste istorijska činjenica. Koja se nekako zagubi kad se o dotičnima priča. Čak i kad se pominje njigova naci prošlost to je otprilike kao oni su tad bili na Marsu i nisu imali pojma ko su ti izgladneli ljudi sa istetoviranim brojevima na rukama koji obavljaju radove.










Došla je tiho i ušla u legendu  zlz
Nazad na vrh Ići dole
Na mreži
brunolino

brunolino

Godina : 107
Location : u bespucima...
Datum upisa : 12.10.2010

kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... EmptyNed Feb 15, 2015 9:46 pm

ZoxZoja ::
Nije osnivao logore ali su i on i svi ostali "naučnici" za grube radove ili eksperimente koristili logoraše. Što jeste istorijska činjenica. Koja se nekako zagubi kad se o dotičnima priča. Čak i kad se pominje njigova naci prošlost to je otprilike kao oni su tad bili na Marsu i nisu imali pojma ko su ti izgladneli ljudi sa istetoviranim brojevima na rukama koji obavljaju radove.



to je djelimićno točno...kao prvo govorim i naučnicima, ne kao o nacistima...oni su te ljude dobili...dobili su čistu radnu snagu za te projekte...nitko ne može reći da Werhner von Braun nije radio za naciste, to se ne može izbrisati...niti treba...ali opet taj čovjek je nešto stvorio i za ovaj normalni svijet, ne samo za Drite Reich...njega stavljati i takve ljude u isti lonac kao Mengel-a ili Himmler-a nije isto...ovog drugog su Britanci pokušali da spasu...u biti to je bila prljava politika sila...kako god okreneš... migg

npr. malo gdje možeš pročitati koliko je de Gol svojih neistomišljenika smaknuo po kratkom, a dosta je bilo intelektualaca, i nisu svi Nazi bili... migg

svi se slažemo tu da povijest pišu pobjednici, a mi mali dobijemo što nam se servira...
Nazad na vrh Ići dole
Sponsored content




kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty
PočaljiNaslov: Re: Kako se falsifikuje (pere ) istorija...   kako - Kako se falsifikuje (pere ) istorija... Empty

Nazad na vrh Ići dole
 
Kako se falsifikuje (pere ) istorija...
Nazad na vrh 
Strana 1 od 5Idi na stranu : 1, 2, 3, 4, 5  Sledeći

Dozvole ovog foruma:Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
DANUBIUS FORUM @ osnovano 2007 -  :: DRUŠTVO :: VRUĆI KROMPIRI :: GDE JE ISTINA?-
Skoči na: