Danubius Forum ima trenutno preko 11 000 registrovanih korisnika
REGISTRUJTE SE , jer ovako ne možete čitati ni 30 % sadržaja
niti možete učestvovati u radu foruma .VIDITE SVE -ali ne i sadržaj topica (a imamo ih preko 7000 !)
Registracija je krajnje jednostavna , BEZ maila ZA POTVRDU . Možete odmah ući na forum pošto ste uneli nick i pass.
DOBRO NAM DOŠLI !
DANUBIUS FORUM @ osnovano 2007 -
Danubius Forum ima trenutno preko 11 000 registrovanih korisnika
REGISTRUJTE SE , jer ovako ne možete čitati ni 30 % sadržaja
niti možete učestvovati u radu foruma .VIDITE SVE -ali ne i sadržaj topica (a imamo ih preko 7000 !)
Registracija je krajnje jednostavna , BEZ maila ZA POTVRDU . Možete odmah ući na forum pošto ste uneli nick i pass.
DOBRO NAM DOŠLI !
DANUBIUS FORUM @ osnovano 2007 -
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
DANUBIUS FORUM @ osnovano 2007 -
-MI NISMO KAO DRUGI -Liberté, égalité, fraternité-
Палестина (историјски Канаан и Terra Sancta/Света земља, арапски فلسطين Filastīn, хибру ארץ ישראל Eretz Jisra'el) .
За хришћанство, ислам и јудаизам овај регион има изузетан историјски и религијски значај
Име Палестина потиче од имена народа Филистинци, који су се око 1175. године старе ере населили медитеранску област Канан. Асирски текстови из 8. века п. н. е. називају област данашњег појаса Газе, „Пилашту“. Грчки историчар Херодот (5. век п. н. е.) означавао је област уз обалу између Феникије и Газе „Сирија Палаистине“. Грчка реч Палаистине, у латинском је постала Palaestina. После победе над 2. јеврејским устанком (132. - 135. година п. н. е.), Римски освајачи, т.ј. Цар Хадријан, су променили име провинције Јудеја у Сиријска Палестина и протерали Јевреје из Јудеје. Временом, Сиријска Палестина је чешће називана само Палестина. То је била једна од административно-политичких јединица Римског царства. За време турске владавине палестинцима су обично означавани Јевреји који су ту живели, док су се Арапи називали арапи. Од 1970-их, реч Палестинци се користи за означавање арапског становништва Палестине
Hm..Palestinci pokusvajau vec vise od pola veka da vrate svoje teritorije, znaci trenutna vlast sa tim nema veze. Drugo, na teritoriji Gaze zive i hriscani, potpuno u istim uslovima kao i muslimani. Komsije se posecuju, postuju jedni druge, i o netoleranciji tog tipa, tamo nema govora! Sto se tice jevreja, naravno da niko i ne ocekuje da oni mogu ziveti medju ljudima koji su zbog njih izgubili svoje domove, slobodu...i mnogo vise od toga, sto se materijalno i ne moze izracunati.. Zato, a sigurna sam i da veci deo svetske populacije se slaze samnom, za ono sto rade jevreji Palestincima, nema nikakvog opravdanja, a ponajmanje to moze da bude sacica ekstremista, koji su tu i stigli kako su stigli ( o tome sam vec pisala).
, a ponajmanje to moze da bude sacica ekstremista, koji su tu i stigli kako su stigli ( o tome sam vec pisala).
Hm...pa nije baš da "ponajmanje može " Na vlasti je Hamas ,velikom većinom, a oni su-da se ne lažemo , fundamentalistički ekstremisti . Pisali smo već o onom slučaju uklanjanja lutaka iz izloga...neka to bude nevažno .Ali šta sa onim, recimo, ako se bude oštro poštovao šerijat? Pa dobićemo druge Talibane . Šerijat zabranjuje i rukovanje muškarca i žene , ako nisu u bližem srodstvu, zar ne ? Pa odeća...pa sve ostalo . Ja mislim da mladi Palestinci ,naročito oni koji su širom sveta , ne zamišljaju tako svoju dugo čekanu državu , nego kao jednu modernu republiku . To će biti problem kao sada u Iranu ,što su izgleda (za sada ) u krvi ugušili . Hoću reći da je moguć unutrašnji sukob, kakav je već bio ,kada je Hamas nasilno zbacio Fatah. No da ne idemo toliko hipotetički unapred. Ja zaista mislim da je Hamas i pravljenje islamističke Palestine problem . Jer 'amelijjat istishadijje' (šehidske akcije-čitaj, bombaši samoubice )se smatra kao šerijatski opravdano sredstvo borbe .Koliko još mladih Palestinaca treba da izgine , a da pri tome izazovu, sem žrtava ,samo odbojnost sveta prema njima ? A Hamas to sprema i blagosilja....da se ne lazemo.
Srpski pisem, pa me tako i citajte, molicu... Nisam rekla da hamas na vlasti znaci boljitak za Palestince, ali NIJE hamas razlog za ono sto se tu desava. Pocelo je to, kao sto rekoh, mnogo pre, i glavni krivci se znaju! Vestacka tvorevina, silom napravljena drzava, proterivanjem na milione ljudi van zemlje ili na krajnji jug (ako ne zelis pod tudjom vlascu, mada ima i onih koji su tako odlucili), pitanje je gde treba traziti izvor svih problema... Sve nastalo nakon toga, je samo proizvod!
Pocelo je to, kao sto rekoh, mnogo pre, i glavni krivci se znaju!
Pa ako Jevreje pitaš , počelo je zaista mnogo, mnogo pre...još tamo negde od srednjeg veka, kada je narod Izraeljev proteran iz zemlje Palestine gde je do tada ziveo. I to tako temeljito,da se morao rasuti po celom svetu da spasi zivu glavu od svojih arapskih komsija . Pa ih nista bolje kroz istoriju nije ni tamo docekalo ,sem pogroma i kocentracionih logora . Onoj šačici sto su preziveli , su se Englezi smilovali i dali parče pustinje, istina , na teritoriji nekadasnje Palestine ,da tamo zive kako znaju. No ne na odusevljenje opet Arapa...koji bi, da se ne lazemo , rado da ih tu nema . Tako da uslovno mozemo reci da su Jevreji dosta puta kroz svoju istoriju bili "gori Palestinci od Palestinaca" Tako ako se vratimo u daleku istoriju , problem je počeo proterivanjem Jevreja...kao da i onda i sada nisu mogli da zive jedni sa drugima, ili bar jedni pored drugih u miru . A krivci su oni što svesno izazivaju sukob u novijoj istoriji.E ti se itekako znaju,to su oni što prodaju oruzje i jednoj i drugoj strani ,a ceh plaća narod u pojasu Gaze i na obodima Izraela.
Palestincima se nanosi jedna velika nepravda prije svega ratna od strane Izraela...Medjutim palestinci nisu sami sposobni da vode drzavu koju traze.
U svakom slucaju zao mi je palestinaca...al samo im Bog moze pomoci da jednom svate ko su ,sta su,kako trebaju da imaju svoj komad teritorije kojim ce upravljati u vlasti a da su zadovoljni svi stanovnici unutar te drzave.
U svakom slucaju njihov cilj ne opravdava nacin na koji to pokusavaju ostvariti.Prije svega nacin ostvarenja cilja mora biti takav da zadovolji norme medjunarodnog prava ... jer i odluke u korist palestinaca zavise od medjunarodnih faktora...
Pa ako Jevreje pitaš , počelo je zaista mnogo, mnogo pre...još tamo negde od srednjeg veka, kada je narod Izraeljev proteran iz zemlje Palestine gde je do tada ziveo. I to tako temeljito,da se morao rasuti po celom svetu da spasi zivu glavu od svojih arapskih komsija . Pa ih nista bolje kroz istoriju nije ni tamo docekalo ,sem pogroma i kocentracionih logora . Onoj šačici sto su preziveli , su se Englezi smilovali i dali parče pustinje, istina , na teritoriji nekadasnje Palestine ,da tamo zive kako znaju. No ne na odusevljenje opet Arapa...koji bi, da se ne lazemo , rado da ih tu nema . A krivci su oni što svesno izazivaju sukob u novijoj istoriji.E ti se itekako znaju,to su oni što prodaju oruzje i jednoj i drugoj strani ,a ceh plaća narod u pojasu Gaze i na obodima Izraela.
Boldovano potpisujem, a za ostalo... Po toj logici, Srbi, aj da ne idemo dalje, bi trebalo da se pokupe, pa aj natrag na Ural, ili vec koja im se teorija nastanka bude dopala, pa trazi svoje! Cvrc, nije nego..
''С друге стране, тешко је одредити етнички састав овог новонасталог елемента у Ханану. Уз Израелце, ту су још увек и [You must be registered and logged in to see this link.], док обалне и низијске делове насељавају [You must be registered and logged in to see this link.], а можда и други “Народи с мора”.'' ( Wikipedia)
Niko onda nije ni slutio na sta ce da izadje sukob ovih ''plemena'' koji su naseljavali put izmedju Mesoptamije i Egipta.. Rimljani su takodje umesali svoje prste... Postoje mnogi podaci koji dokazuju da jevreji i nisu bili toliki pacenici kao sto ih svet( ili njihov lobi prikazuje), jer ja ne verujem da neko ko je toliko patio kroz istoriju moze da bude tako nemilosrdan! Pa nisu Palestinci krivi za holokaust, i sta ja znam vec! Engleska je imala svoju racunicu u svemu tome, tako da ta prica o samilosti ne pije vodu. Naravno da su Arapi za to da jevrejske drzave tamo nema, a logika je prosta: dosao neko, setio se nakon bog zna koliko godina, da mu je poreklo otuda, isterao narod iz kuca, izbombardovao one koje se bune, uzeo sta mu odgovara, i ne prestaje to da radi vec pola veka! Pa stavi se u poziciju da sad neko dodje i kaze- izlazi iz kuce moj cukun tu ziveo?! Bunis se, imamo mi metoda, ih!? Resenje je moglo mnogo mirnije da bude, bez ove beskonacne situacije, koja ne ide nikome na ruku, sem..onima iz bolda.... [You must be registered and logged in to see this image.]
Palestincima se nanosi jedna velika nepravda prije svega ratna od strane Izraela...Medjutim palestinci nisu sami sposobni da vode drzavu koju traze.
U svakom slucaju zao mi je palestinaca...al samo im Bog moze pomoci da jednom svate ko su ,sta su,kako trebaju da imaju svoj komad teritorije kojim ce upravljati u vlasti a da su zadovoljni svi stanovnici unutar te drzave.
U svakom slucaju njihov cilj ne opravdava nacin na koji to pokusavaju ostvariti.Prije svega nacin ostvarenja cilja mora biti takav da zadovolji norme medjunarodnog prava ... jer i odluke u korist palestinaca zavise od medjunarodnih faktora...
Odakle vam pomisao da Palestinci nisu sposobni da vode sami svoju drzavu? Narod Palestine ima veoma visok procenat visoko obrazovanih ljudi, i ako je to sad umanjeno, a razlog cu navesti kasnije, i ne slazem se da takav narod ne moze sam da vodi svoju drzavu. Drugo, ne verujem da postoji ijedna drzava na svetu gde su svi stanovnici zadovoljni... [You must be registered and logged in to see this image.] Koja medjunarodna prava da oni treba da zadovolje, kad su im osnovna oduzeta ( pravo na zivot i slobodu)?! Medjunarodni faktor, onaj sto pokusava ( kao) da izmiri situaciju, nema nikakvog uticaja na jevreje, tako da je to samo vrzino kolo.. Sloboda, mogucnost za normalan zivot, pravo na kretanje, ucenje, razvoj, to je ono sto njima treba, a narod ce onda znati ko ce da ga vodi, a to sigurno nece biti sadasnja vlast, koja je i dosla onda kad narod nije vise imao kud, vec u otpor koliko se moze..jadna im majka...
O kršenju i uskraćivanju prava na obrazovanje na okupiranim palestinskim područjima, i dalje iz Poglavnja 4 studije o izraelskoj okupaciji, kolonijalizmu i aparthejdu Occupation, Colonialism, Apartheid? A re-assessment of Israel's practices in the occupied Palestinian territories under international law:
Napadi na obrazovne ustanove
Izraelska je vojska između 1988. i 1992. zatvorila sveučilište Birzeit na Zapadnoj obali i sve druge palestinske obrazovne institucije, uključujući škole i dječje vrtiće. Palestinci su se nastavili obrazovati održavajući nastavu u privatnim domovima, uredima, crkvama, džamijama i društvenim centrima, no izraelska je vojska često upadala na tu nastavu i uhićivala prisutne učenike, studente i nastavnike.
Od početka druge Intifade, u rujnu 2000, palestinske su škole i sveučilišta izloženi vojnim napadima. Prema podacima palestinskog ministarstva prosvjete i visokog obrazovanja, u razdoblju između 2000. i 2005. godine oko 300 škola i 8 sveučilišta bilo je izloženo granatiranju, pucanju ili drugim napadima izraelske vojske. U Pojasu Gaze su u periodu između 2000. do 2004. djelomično ili u potpunosti uništene 73 obrazovne ustanove.
Ove su napade neki učenici i studenti platili životima i trajnom invalidnošću. ... U ožujku 2003. 12-godišnja je djevojčica pogođena metkom u glavu u okolici Khan Younisa dok je sjedila u svojoj klupi; ranjena djevojčica je ostala slijepa. 01. lipnja 2004. izraelski je tenk pogodio dva 10-godišnja dječaka u UNRWA-inoj osnovnoj školi za dječake Al-Umariye u Rafahu. 07. rujna 2004. 10-godišnju djevojčicu koja je sjedila u svojoj klupi u UNRWA-inoj osnovnoj djevojačkoj školi u logoru u Khan Yunisu izraelski je metak pogodio u glavu i ubio. 03. listopada 2004. izraelska je vojska srušila zidove u tri škole u izbjegličkom logoru Jabaliyah u Pojasu Gaze, za vrijeme dok su djeca još bila na nastavi i potom je te škole pretvorila u vojni položaj svojih tenkova. 15. listopada 2004. vojska je ustrijelila i ubila dijete koje je sjedilo u učionici u školi s koje se vije UN-ova zastava. 12. prosinca 2004. izraelska je vojska otvorila vatru na jednu školu pri čemu je ranjeno sedmero djece mlađe od 9 godina. 31. siječnja 2005. vojska je ponovo otvorila vatru i napala osnovnu školu u Rafahu, a ovaj je put u napadu ubijeno jedno 11-godišnje dijete. Jedno je dijete u istom napadu ranjeno u dvorištu škole.
Tijekom 2006. izraelska je vojska napadima i uhićenjima prekidala nastavu u 18 škola u Jeninu, Tulkaremu, Nablusu i Jerihonu. Vojska je također napala Politehničko sveučilište u Hebronu i djevojačku školu u selu Anata kod Jeruzalema. U lipnju 2006. izraelski je borbeni zrakoplov F-16 bombardirao Islamsko sveučilište u Gazi. Prema podacima palestinskog ministarstva za visoko obrazovanje u izraelskim je napadima u razdoblju od 2000. do 2008. godine na sveučilišnoj imovini počinjena materijalna šteta od 7 888 133 američka dolara.
Većinu 2003. hebronsko su sveučilište i Politehničko sveučilište Palestine bili zatvoreni zahvaljujući izraelskoj vojnoj naredbi, čime je na dulje od 6 mjeseci obustavljeno obrazovanje više od 6000 studenata. Praksa zatvaranja obrazovnih ustanova se nastavlja, a samo u travnju 2008. izraelska je vojska nakon brojnih napada zaprijetila da će zatvoriti 14 škola i sirotišta koje na području Hebrona pohađa oko 7000 palestinske djece. U srpnju 2008. je na temelju optužbi za povezanost s Hamasom napadnuta i pretresena, te potom zatvorena Islamska djevojačka škola u Nablusu.
Od rujna 2000. Izrael je uhitio i pritvorio gotovo 6000 djece. Samo tijekom 2007. godine uhićeno je 700 djece kojoj tijekom perioda koji su provela u zatvoru nije bio dostupan nikakav oblik obrazovanja. Navodni prekršaji zbog kojih Izrael palestinske maloljetnike trpa u zatvore kreću se od bacanja kamenja tijekom prosvjeda protiv aparthejdskog Zida do povezanosti s Hamasom i poticanja na prosvjede.
Zahvaljujući izraelskoj Vojnoj naredbi br. 132, prema kojoj Palestinci postaju odrasli s navršenih 16 godina života, samo palestinskim zatvorenicima mlađim od 15 godina u izraelskim zatvorima treba omogućiti obrazovanje. S druge strane, izraelskim se maloljetnim zatvorenicima nudi mogućnost da svoje obrazovanje u zatvoru nastave na hebrejskom jeziku, u skladu s izraelskim nastavnim planom i programom, sve dok ne navrše 18 godina, dok je tek nekolicini palestinskih maloljetnih zatvorenika mlađih od 16 godina pružena ista prilika (iako su oni često prisiljeni učiti na hebrejskom, stranom jeziku koji slabo poznaju). Međutim, većina palestinske djece koja su zatvorena u izraelskim zatvorima i pritvornim centrima uopće nema pristup nastavi ni obrazovnim materijalima.
U razdoblju od 2003. do svibnja 2008. iz političkih je razloga uhićeno 349 studenata Sveučilišta Birzeit i oko 80 studenata Sveučilišta An-Najah u Nablusu, a mnogima od njih uskraćeno je pravo na pristup odvjetniku i na posjete. U studenom 2004. uhićeno je četvoro studenata iz Gaze koji su studirali na Sveučilištu Birzeit i, iako nisu ni za što optuženi, onemogućeno im je da se vrate na svoje sveučilište i nastave studij.
Izraelske vlasti sve ove mjere nastoje opravdati izgovarajući se na sigurnost, no u praksi one ukazuju na politiku rasnog ugnjetavanja. Često nasilno uplitanje u pravo Palestinaca da pohađaju obrazovne institucije stvorilo je štetne uvjete za sve Palestince koji se nastoje obrazovati na okupiranim palestinskim područjima i zapravo predstavlja kolektivnu mjeru koja Palestincima kao skupini priječi pristup obrazovanju. Diskriminacijska politika koja židovskim učenicima i studentima na istom teritoriju daje veća prava i povlastice dokazana je uspostavom i održavanjem odvojenih škola u židovskim naseljima koje mogu pohađati isključivo Židovi i koje nisu izložene nasilnim napadima vojske, već ih subvencionira izraelska vlada.
Izraelski parlament treba da glasa o zakonskom predlogu koji bi mogao da još više oteža sklapanje mirovnog sporazuma sa Palestincima ili Sirijcima. Parlament bi danas trebalo da glasa o zakonskom predlogu koji bi otežao izraelskoj vladi da predaje okupirane teritorije u Istočnom Jerusalimu i na Golanskoj visoravni. Za usvajanje tog zakonskog predloga potrebna je dvotrećinska većina. Vraćanje pomenutih okupiranih teritorija smatra se ključnim za mirovne pregovore sa Palestincima i Sirijcima. Ukoliko većina ne bude postignuta, o svakom potezu za povlačenje moraće da se glasa na nacionalnom referendumu koji bi morao da bude održan u roku od šest meseci nakon sporazuma o povlačenju. Do glasanja će doći samo dan pošto je palestinski predsednik Mahmud Abas rekao da se neće vratiti pregovorima, ukoliko Irael ne obustavi izgradnju naselja na celokupnoj teritoriji koju Palestinci žele za svoju državu, uključujući okupirani Istočni Jerusalim. News.com
sonia حبيبي
Godina : 50 Location : my world Humor : ;) Datum upisa : 23.03.2008
Naslov: Re: Palestina, intifada, palestinska stvarnost... Pet Dec 03, 2010 11:19 pm
Norvezanka koja je boravila u Gazi za vreme bombardovanja napravila je film- uzivo GAZA TÅRER ( TEARS OF GAZA) Sta reci a ne zaplakati ....
Amerikanci su promenili strategiju na Bliskom istoku – prvo su insistirali da Izraelci obustave izgradnju jevrejskih naselja, a onda su preko noći odustali od tih zahteva. Sutra ponovo šalje specijalnog izaslanika…
Američka vlada namerava da pojača pritisak na Izrael kako bi napokon počeli suštinski pregovori o miru na Bliskom istoku. Ministarka spoljnih poslova Hilari Klinton tako je izjavila da je vreme da se razgovara o budućoj granici između Izraela i Palestine, bezbednosti, podeli vode, palestinskim izbeglicama i Jerusalimu.
Zbog toga, posle četiri meseca, sutra na Bliski istok ponovo stiže specijalni američki izaslanik Džordž Mičel koji će šetati između premijera Benjamina Netanjahua i predsednika Mahmuda Abasa. Činilo se da je ta faza posrednih pregovora prošlost, ali su direktni pregovori, koji su počeli u septembru, prekinuti nakon što je Izrael nastavio izgradnju jevrejskih naselja. Za Palestince je obustava izgradnje preduslov za direktne pregovore.
Palestinci razočarani
Inače, Amerikanci su odustali od pritiska na Izrael da obustavi izgradnju i ta iznenadna promena taktike razočarala je Palestince. „Velika je nesreća što nisu uspeli američki napori da odgovore Izraelce od nastavka izgradnje. Palestinska strana smatra da je prekid izgradnje neophodan preduslov za uspešne mirovne pregovore“, rekao je visoki zvaničnik palestinskih vlasti Gasan Katib.
Izaslanik SAD ponovo na Bliskom istoku
Svi dosadašnji pritisci Vašingtona na izraelsku vladu nisu ostavili neki utisak. Tako potpredsednik vlade Silvan Šalom iz stranke Likud smatra da je promena američkog stava potvrda ispravnosti izraelskog.
„Amerikanci su došli do zaključka na kome ja insistiram već više od godinu dana: naime, da prekid izgradnje nije neophodan za obnovu mirovnih pregovora niti za postizanje sporazuma. Ostaje još pitanje da li Palestinci uopšte žele direktne pregovore“,
izjavio je potpredsednik izraelske vlade Silvan Šalom.
DW
Sasvim ocekivan nastavak ''istorijskih pregovora''.
Wikiliks je objavio dokumenta u kojima se vidi kako Izraelci paniraju da drze 1,5 milion ljudi na ivici provalije, sprovodeci ekonomske sankcije...
Nešto mi poznato zvuči... kao... deja vu! Više hiljada bezimenih žrtava širom Srbije nisu dočekale bilo kakvu solidarnost ni Arapskog sveta kao ni prosvećenih Europljana. Baš tada kad je jevrejski lobi nametao sankcije Srbima izostao je bar simboličan gest Palestinaca... bar miting solidarnosti. Eto... a početkom osamdesetih sam držao palestinsku zastavu na mitingu solidarnosti sa Palestincima u povodu masakra u logorima Sabra i Šatila u Libanu. I opet bi, sa bilo kojom žrtvom sačestvovao ali ukazujem - obeležje 21. veka će biti izostanak humanosti. Svega ima ali sve je manje ljudi!
Seljak sam pa umem i reč da probiram!
sonia حبيبي
Godina : 50 Location : my world Humor : ;) Datum upisa : 23.03.2008
Naslov: Re: Palestina, intifada, palestinska stvarnost... Pet Jan 07, 2011 4:22 pm
Израелски војници грешком убили старијег Палестинца
Један Палестинац убијен је рано јутрос током рације израелских одбрамбених снага у граду Хеброну на Западној обали, организоване да били ухваћени чланови Хамаса. Палестински званичници су навели да је 65-годишњи Омар Кавасме убијен грешком у покушају хапшења екстремисте Хамаса који је живи у истој згради, пренео је АП. Лекари су рекли да је Кавасме био ненаоружан и да је донет у болницу мртав са неколико рана од метака у горњем делу тела. Жртва је спавала када су војници упали у зграду пред зору. Његова супруга је рекла да су војници прошли поред ње и ушли у спаваћу собу. Она је чула да су испалили неколико метака, а потом је видела свог супруга у локви крви. У изјави за Ројтерс рекла је да су јој војници ставили руку на уста и уперили пушку у главу. Израелски посланик Арапин Ахмед Тиби је оценио да је то хладнокрвно убиство старијег човека, захтевајући да се суди одговорнима како би се јасно показало да се палестинска крв не сме проливати без последица. Медији Хамаса у појасу Газе су објавили да су израелски војници заправо тржзили шест припадника те исламистичке организације, које је Палестинска управа у четвртак пустила из затвора. Они су у септембру ухапшени у оквиру кампање хапшења активиста Хамаса након оружаних напада на јеврејске насељенике. Званичниици Палестинске управе су рекли да је палестински председник Махмуд Абас наредио њихово ослобађање на директан захтев емира из Катара.
Танјуг
Da, i pre nekoliko dana, ulicu je prelazio momak, inace student na obliznjem fakultetu, vracao se pauze, noseci coca- colu u ruci. Neka zena je pocela da vristi, misleci da mu je u rukama bomba! Pucali su na njega i ubili ga- greska, izvestaj kaze!
'' Veliki'' kazu da do septembra ove godine bi trebalo da se definitivno prizna drzava Plaestina. Samo... Cak i da izglasaju proglasenje drzave, Amerika , kao inicijator za definitivno priznaje Palestine ce staviti VETO! [You must be registered and logged in to see this image.] Koja ironija! A Jevreji, u medjuvremenu, ruse palestinska naselja i grade preko rusevina i ljudi... [You must be registered and logged in to see this image.]
AL DŽAZIRA KAO VIKILIKS: TAJNA DOKUMENTA O PALESTINI
JERUSALIM - Palestinski pregovarači tajno su 2008. godine ponudili Izraelu aneksiju delova okupiranog Istočnog Jerusalima, pokazala su neka od više stotina dokumenata o bliskoistočnim pregovorima, tvrdi arapska satelitska TV mreža, Al Džazira.
Al Džazira tvrdi da je došla do 1.600 palestinskih dokumenata, koji pokrivaju više od 10 godina pregovora sa Izraelom i Sjedinjenim Američkim Državama, a britanska medijska kuća Bi-Bi-Si (BBC) prenosi da je, ako ove informacije budu potvrđene i iz nezavisnih izvora, reč o najvećem "curenju" dokumenata u istoriji Bliskoistočnog mirovnog procesa. Kako navodi arapska televizija, dokumenta pokrivaju period od priprema za mirovni samit u Kemp Dejvidu 2000. godine pod posredstvom tadašnjeg američkog predsednika Bila Klintona do prošle godine, i tajnih pregovora sa višim zvaničnicima i predstavnicima administracije predsednika Obame.
Najveći deo dokumenata su beleške i transkripti sastanaka zvaničnika Palestinkog odeljenja za podršku pregovorima koje pruža tehničku i pravnu pomoć palestinskim pregovaračima, dok ostali, kako piše list "Gardijan", potiču iz obaveštajnih agencija Palestinske uprave koje primaju veliku pomoć od SAD i Britanije.
Arapski kanal napominje i da je iz objavljenih dokumenata izbacio sve detalje, poput mejl adresa i telefonskih brojeva, na osnovu kojih bi mogle da budu identifikovane osobe koje su ih i dale TV stanici.
Deo snimka sastanka iz 2008. između palestinskih i zvaničnika SAD i Izraela, prikazuje palestinskog pregovarača koji predlaže da Izrael izvrši aneksiju svih osim jednog od svojih glavnih naselja u Jerusalimu, kao deo šireg dogovora o okončanju desetogodišnjeg sukoba.
Al Džazira tvrdi i da će uskoro objaviti i druga dokumenta, koja pokazuju da je palestinska strana bila spremna i na druge velike ustupke po ovom osetljivom pitanju, u zamenu za povratak palestinskih izbeglica.
Glavni palestinski pregovarač Saeb Erekat odbacio je dokumenta kao "gomilu laži", pojavivši se na kanalu Al Džazira neposredno posle njihovog objavljivanja, preneo je Rojters.
Ova dokumenta mogla bi da uzdrmaju poziciju palestinskog predsednika Mahmuda Abasa, čije javne izjave o Jerusalimu nisu u skladu sa onim što njegovi zvaničnici privatno obećavaju. Beta
Nešto mi poznato zvuči... kao... deja vu! Više hiljada bezimenih žrtava širom Srbije nisu dočekale bilo kakvu solidarnost ni Arapskog sveta kao ni prosvećenih Europljana. Baš tada kad je jevrejski lobi nametao sankcije Srbima izostao je bar simboličan gest Palestinaca... bar miting solidarnosti. Eto... a početkom osamdesetih sam držao palestinsku zastavu na mitingu solidarnosti sa Palestincima u povodu masakra u logorima Sabra i Šatila u Libanu. I opet bi, sa bilo kojom žrtvom sačestvovao ali ukazujem - obeležje 21. veka će biti izostanak humanosti. Svega ima ali sve je manje ljudi![You must be registered and logged in to see this image.]
Palestinci imaju toliko svojih problema, da tako pritisnuti jedino sto su znali o Srbiji, bar te 1999. je bilo da ona vodi rat protiv muslimana, dalje nije stizalo... Situacija je sada mnogo bolja, mnogo se toga culo, saznalo, tako da ondasanj izostanak podrske, od bilo koga, Srbija moze zahvaliti medijskoj kampanji koja je vodjena protiv nje.. Potpuno se slazem da je novo doba dosta izgubilo na moralnim, i etickim normama..I da, i ljudi je sve vise, ali je retko ko covek [You must be registered and logged in to see this image.]
Sad ovo sto se dogadja, ovo curenje informacija, najvece ikad od pocetka mirovnih pregovora, samo osvetljava slozenost situacije u ovom delu sveta. Kolika je dvolicnost u prezentaciji svetu o onome sto se tamo radi! Obican narod tu najvise ispasta! Dok se dve struje bore svim sredstvima da ostanu na vlasti, obican narod gine, gladuje i pati!
Ne zna se ko je gori: Slabi palestinski lideri, fini na rečima ali suprotno od toga na delu, Izraelci koji se izivljavaju nad slabijima, ili Amerikanci, cija se neutralnost sastoji od podilazenja jacem. Svi zajedno su zaverenici u izgradnji okupirane palestinske drzave. Potrebno je biti veliki optimista pa verovati da je obnova mirovnog procesa nakon svega ovoga uopste moguca.
Gardijan ocenjuje, a u to su svi ubedjeni, da ce ipak najveći gubitnik biti Palestinska uprava Mahmouda Abasa. "Nakon svih ustupaka na koje je bila spremna tokom pregovora, od aneksije delova istocnog Jerusalima, preko prava izbeglica na povratak, do tesne saradnje s izraelskim obavestajnim sluzbama, Palestinska uprava je nepovratno izgubila poverenje obicnih Palestinaca", navodi Gardijan.
Al-Jazeera kaže da je ima oko 1600 tajnih palestinskih dokumenata iz vise izvora tokom nekoliko meseci i da pokrivaju razdoblje od priprema za mirovni samit u Kamp Davidu 2000. godine pod posredstvom tadasnjeg američkog predsjednika Billa Klintona do prosle godine i tajnih pregovora s visim predstavnicima administracije predsednika Baraka Obame.
Toliko o pregovorima i velikim ciljevima o nastanku samostalne drzave Palestine. Jadan onaj narod tamo sto zivi, pritisak sa svih strana! Secam se kad je jos stari govorio, kako su njegovi stari govorili- UZMITE POLA! ( Ko razume, shvatice) [You must be registered and logged in to see this image.]
I ako ''sulta'' pokusava iz sata u sat, u ''live'' duelima da demantuje verodostojnost dokumenata, TV Al Djazira najavljuje nove dokaze za ovu bruku.. [You must be registered and logged in to see this image.]
I ako ''sulta'' pokusava iz sata u sat, u ''live'' duelima da demantuje verodostojnost dokumenata, TV Al Djazira najavljuje nove dokaze za ovu bruku..
Ne mora se cekati na otvaranje tajnih arhiva... lako je i u aktuelno vreme donositi sud na osnovu ponasanja aktera. Palestinci su potonuli u korupciji... petrodolari su otupeli borbeni zar. Nema vise Zorza Habasa i Narodnog fronta za oslobodjenje Palestine... nema vise takvih heroja koji su izazivali respekt protivnika i svetsku solidarnost. Efikasni su samo oni pregovori gde se moze drugoj strani uverljivo zapretiti a sadasnje rukovodstvo Palestine je ogrezlo u trulim kompromisima sa petrodolarima. Zato su preostale samo individualne akcije ocajnika i taj vid borbe sa obelezjima terorizma je na zalost iznudjen... i Izraelskom arogancijom ali i kapitulanstvom Al Fataha!
Britanija je, takođe, nagovestila da bi mogla da razmatra pitanje priznanja palestinske države.
Palestinski predsednik Mahmud Abas izjavio je nešto ranije da bi bilo nelogično da SAD blokiraju palestinski zahtev za državnošću koji će se podneti u septembru u UN.
Abas je tokom posete Parizu istakao da je Vašington već podržao formulu mirne koegzistencije palestinske države uz Izrael, kako bi se okončao bliskoistočni sukob.
Ali, diplomate kažu da SAD imaju rezerve u odnosu na jednostrane korake ka palestinskoj državnosti i mogle bi da onemoguće odobrenje punog članstva za Palestinu koje mora da stigne od Saveta bezbednosti UN.
Više od 100 zemalja, prema Abasovim rečima čak 130, najavilo je da će priznati Palestinu kao državu
Evropske zemlje priznaju Palestinu? Izvor: Tanjug Njujork -- Francuski ambasador pri UN Žerar Aro kaže da Pariz i evropske zemlje razmatraju priznanje palestinske države.
Dimna zavesa... obmanuti palestince dok se nastavlja okupacija njihovih teritorija.
Palestina će steći nezavisnost kad jevrejski lobi izgubi vlast u Ujkinstanu!
Palestina će steći nezavisnost kad jevrejski lobi izgubi vlast u Ujkinstanu!
Pa jeste....samo i Izrael ne može da bude večno okružen baš svim neprijateljima . Nisu oni tako dva različita naroda da ne bi mogli živeti u miru jedni pored drugih . No i stara Jevropa nekada zna pokazati zube Ujka Samu ...preko nekog trećeg naravno Pa možda je takav trenutak,no moguće da je samo verbalna egzibicija bez stvarne namere. Videćemo .
Fatah i Hamas postigli dogovor o pomirenju Tanjug | 27. april 2011. 18:45 |
Pokret Fatah palestinskog predsednika Mahmuda Abasa postigao je istorijski dogovor sa rivalskim Hamasom o pomirenju, osnivanju privremene vlade i utvrđivanju datuma za opšte izbore
KAIRO, TEL AVIV - Pokret Fatah palestinskog predsednika Mahmuda Abasa postigao je istorijski dogovor sa rivalskim Hamasom o pomirenju, osnivanju privremene vlade i utvrđivanju datuma za opšte izbore, saopštili su egipatski posrednici, a palestinski portparol je potvrdio vesti o dogovoru.
Dogovor, koji je mnoge iznenadio, postignut je u Egiptu nakon serije tajnih sastanaka.
Portparol Hamasa u Gazi Taher al Nano je rekao da su "dve strane potpisale inicijalno pismo o sporazumu" i da su sve razlike previzađene, najavivši da će Kairo uskoro pozvati obe strane na potpisivanje, prenose agencije.
Dve glavne palestinske frakcije su podeljene više od četiri godine, pri čemu islamistički Hamas vlada pojasom Gaze, a Fatah dominira na Zapadnoj obali.
Abas je insistirao na pomirenju sa Hamasom, s kojim je kratko vreme bio u vladi nacionalnog jedinstva, koja se raspala tokom petodnevnog grđanskog rata 2007. godine i završila nasilnim preuzimanjem vlasti hamasovaca u Gazi.
Hamas je pobedio na palestinskim izborima 2006. godine, i tada je počela borba za vlast. Fatah je već oktobru 2009. potpisao sporazum o pomirenju, ali je Hamas odbio da odustane od svojih zahteva.
Palestinski predsednik je u martu najavio da je spreman da se odrekne stotina miliona dolara američke pomoći ako je to potrebno za palestinsko jedinstvo.
Izraelski premijer Benjamin Netanijahu je, tim povodom, upozorio da bi pomirenje Abasove Palestinske uprave i Hamasa, koji Izrael smatra terorističkom organizcijom, moglo označiti kraj mirovnog procesa.
"Ne možete imati mir i sa Izraelom i s Hamsom. Izaberite Izrael", rekao je tada Netanijahu.
Palestinski narod je, u međuvremenu, protestovao u pojasu Gaze, pozivajući na pomirenje. Ti protesti su bili inspirisani pobunama u zemaljama severne Afrike i Bliskog istoka.
"Ne možete imati mir i sa Izraelom i s Hamsom. Izaberite Izrael", rekao je tada Netanijahu.
Tu je cela sustina... Koliko godina unazad se potpisuju i potpisuju mirovni ugovori, pa nista..
Krčag ide na vodu dok se ne razbije -kaže stara Kineska poslovica . Francuska i Nemačka su ratovale stotinama godina , pa su sada partneri . Ko zna ....sigurno da treba protivteža radikalnom Hamasu u umerenom Fatahu , ako Palestina ne želi da živi mimo sveta .
Naslov: Re: Palestina, intifada, palestinska stvarnost... Sub Maj 21, 2011 9:06 am
Barak Obama je u svom govoru, koji je već ocenjen kao istorijski, podržao Palestinu i njen zahtev da se vrate granice kakve su bile pre 1967. godine, tačnije pre nego što je Izrael okupirao istočni Jerusalim, Zapadnu obalu i Gazu.
On je rekao da Izrael mora da prihvati činjenicu da nikada neće imati potpuni mir ako će se on temeljiti na okupaciji.
- Granice Izraela i Palestine trebalo bi da se baziraju na onima iz 1967. godine, a one bi trebalo da garantuju postojanje Palestine i siguran Izrael - izjavio je Obama. Posle Obaminog govora, vrlo brzo se oglasio i izraelski premijer Benjamin Netanjahu koji je odmah odbacio Obamine teze o povratku granice Izraela i Palestine iz 1967. godine.
- To je katastrofa za jevrejsku državu - rekao je Netanjahu.
Inače, Obama i Netanjahu u petak bi trebalo da se sastanu u Beloj kuću čime izneti stav američkog predsednika dodatno dobija na značaju.
Barak Obama u svom je govoru takođe obećao pomoć Amerike demokratskim reformama na Bliskom istoku i u severnoj Africi i najavio finansijsku pomoć Egiptu, Tunisu i drugim zemljama regiona
Nakon II sv. rata situacija je izgledala kao na prvoj slici ( zeleno je palestinska teritorija), a onda su zemlje pobednice resile da jevrejima naprave drzavu u drzavi . I odjednom su progonjeni postali progonioci.... Palestinci su bukvalno isterani iz svojih domova da bi se tu naselili Jevreji! Kako je jacala( finansijska a samim tim vojna i dr.) moc vec priznatog Izraela, tako su se i granice pomerale ( prati slike). Gledajuci sve ovo, i znajuci sta se dogadja tamo, svakom normalnom coveku ce biti jasno da tu mira ne moze biti...Na zalost... A to sto Obama ''peva'' su samo prazne price, koliko se cini... Jevreji nece napustiti tek tako sto su dobili svih ovih godina, a moc je na njihovoj strani... Ponovicu opet..Stari Palestinci su, gledajuci kako stvari napreduju, a secajuci se ponude Izraela, kao ponudu za mir govorili- Jaret ahadna nos! ( Eh da smo prihvatili pola! ). Ali onda je postojala vera u oslobodjenje Palestine...Mada se i danas mnogi nadaju... Samo... [You must be registered and logged in to see this image.]
Naslov: Re: Palestina, intifada, palestinska stvarnost... Sub Maj 21, 2011 9:49 pm
sonia ::
Ponovicu opet..Stari Palestinci su, gledajuci kako stvari napreduju, a secajuci se ponude Izraela, kao ponudu za mir govorili- Jaret ahadna nos! ( Eh da smo prihvatili pola! ). Ali onda je postojala vera u oslobodjenje Palestine...Mada se i danas mnogi nadaju... Samo... [You must be registered and logged in to see this image.]
Rat ne vodi nigde,a ni ovaj stalni sukob niskog intenziteta .Arapi koriste Palestince za pritisak na Izrael ,velike sile takodje ,samo na drugi način -primer je ovo današnje obraćanje Obame . Sve je to lepo -samo ne kaže kada i kako ? Ima tu još mnogo toga ..Palestinci sa nekim kao što je Hamas na čelu , nikada neće biti prihvaćeni u svetu .Danas baš gledam dokumentrac o raznim dogadjaima u pojasu Gaze , u smislu sukobi ,demonstracije i žrtve -pred kamerama . I lepo su ljudi izanalizirali -balističari , forenzičari, lekari ,dakle stučnjaci .Mnoge od tih tragičnih scena , ranjavanje i sl -čist lažnjak. Sve je odglumljeno .Padaju ljudi od "metaka" -nigde krvi .Bolnička kola se pojavljuju u sekundi ..."mrtvi "se miču -jer je loše montirano. Čak je ozbiljno dovedeno u pitanje i ubistvo onog dečaka Mohameda ,čije slike su obišle ceo svet , ima mnogo nelogičnosti u celoj stvari , čak je i procena nezavisnih vojnih analitičara da je moglo biti pucano samo sa palestinske strane ? Kao da nema dovoljno i ovako...pa sad treba praviti "markale" ? Kao da se duh Al Kaide uvukao , suviše militantnosti i religije u pokušajima da se dobije medijski rat . A u suštini -pola Palestine radi u Izraelu, dakle živi od njega ? Stiče se utisak da ti ljudi u stvari žive normalno ,pola dana su zajedno ,pa ne možeš želeti smrt kolegi sa kojim zajedno rintaš ? Razgovara se,o čemu bi obični ljudi,nego o životu i deci ? Onda dolazi kontra...isto tako,ranjena deca od Hamasovih raketa po gradovima vrte se po svim televizijama ....Ako se nešto okrene na CNN,(a okrene se ) niko više ne opra.....kriv si, terorista ... Dok god se ne reše ekstremista na obe strane -ništa od mira.Uvek će oni naći načina da naruše krhki mir,i neće prezati da ubiju i svoje , ako treba .
Godina : 50 Location : my world Humor : ;) Datum upisa : 23.03.2008
Naslov: Re: Palestina, intifada, palestinska stvarnost... Sub Maj 21, 2011 10:40 pm
Danubius ::
[Rat ne vodi nigde,a ni ovaj stalni sukob niskog intenziteta .Arapi koriste Palestince za pritisak na Izrael ,velike sile takodje ,samo na drugi način -primer je ovo današnje obraćanje Obame . Sve je to lepo -samo ne kaže kada i kako ? Ima tu još mnogo toga ..Palestinci sa nekim kao što je Hamas na čelu , nikada neće biti prihvaćeni u svetu .Danas baš gledam dokumentrac o raznim dogadjaima u pojasu Gaze , u smislu sukobi ,demonstracije i žrtve -pred kamerama . I lepo su ljudi izanalizirali -balističari , forenzičari, lekari ,dakle stučnjaci .Mnoge od tih tragičnih scena , ranjavanje i sl -čist lažnjak. Sve je odglumljeno .Padaju ljudi od "metaka" -nigde krvi .Bolnička kola se pojavljuju u sekundi ..."mrtvi "se miču -jer je loše montirano. Čak je ozbiljno dovedeno u pitanje i ubistvo onog dečaka Mohameda ,čije slike su obišle ceo svet , ima mnogo nelogičnosti u celoj stvari , čak je i procena nezavisnih vojnih analitičara da je moglo biti pucano samo sa palestinske strane ? Kao da nema dovoljno i ovako...pa sad treba praviti "markale" ? Kao da se duh Al Kaide uvukao , suviše militantnosti i religije u pokušajima da se dobije medijski rat . A u suštini -pola Palestine radi u Izraelu, dakle živi od njega ? Stiče se utisak da ti ljudi u stvari žive normalno ,pola dana su zajedno ,pa ne možeš želeti smrt kolegi sa kojim zajedno rintaš ? Razgovara se,o čemu bi obični ljudi,nego o životu i deci ? Onda dolazi kontra...isto tako,ranjena deca od Hamasovih raketa po gradovima vrte se po svim televizijama ....Ako se nešto okrene na CNN,(a okrene se ) niko više ne opra.....kriv si, terorista ... Dok god se ne reše ekstremista na obe strane -ništa od mira.Uvek će oni naći načina da naruše krhki mir,i neće prezati da ubiju i svoje , ako treba .
@Danubius, imas skroz iskrivljenu sliku sto se tice ovog problema. U pocetku sam mozda i mislila da sam opravdano pristrasna, ali situaciju sam imala prilike da sagledam iz nekoliko uglova- srpski, palestinski ( arapski), izraelski, zapadnjacki ( posebno americki, posebno norveski i dr... ) i ponovo cu ponoviti- danas je i vrapcima jasno da IZRAEL JE TAJ KOJI NE ZELI MIR! Pokusaja je bilo mnogo da dodje do mira, ali bi ( naravno, neprimetno za svetske medije) jevreji nastavili tamo gde su stali ( rusenja kuca, ubijanja po nekog Palestinca, isterivanja iz domova) a onda tek osvane naslov- Palestinci napali! Tvrdim da se mnogo sto sta desava pogubno po Palestince, a ne dopire dalje od regionalnih televizija! ( Al Jazeera ima mnogo vaznijih vesti od pogibije nekoliko decaka na njivi pored granice, ili zene na kucnom pragu, starca na putu , srusene kuce, otete zemlje i sl... ) Jedna ebena raketa na izraelskoj poljani ne moze biti izgovor, il' moze...odkud mi to poznati- Ubiti 100 za jednog?! [You must be registered and logged in to see this image.]
Govoris o laznim snimcima- pogledaj film koji je snimila Norvezanka provevsi pet godina u Gazi ( poslovno) ili dvojica najboljih hirurga ( opet Norvezani), pa mi onda pricaj o laznjacima! Izuzecemo Plaestinske izvore ovog puta...
Drugo, Palestinci uglavnom rade ZA Jevreje A NE SA NJIMA, tako da ti razgovori o zivotu i deci ne piju vodu....
SIGURNA SAM da ceo svet shvata da Plestinci NISU TERORISTI, vec da pokusavaju da vrate svoje! Pa koliko puta se izglasa jednoglasno neka rezolucija , ili vec za Palestinu, a onda Ameri prosto stave VETO?! Politika je prljava igra, vremena se menjaju, od nkead organizacije pune entuzijazma, na celu sa Arafatom, dosli smo do prodanih politicara sa obe strane, prljavih igara, KAO ekstremnog Hamasa, koji igra duplo...A ljudi ginu, ginu svakog dana...Ginu deca, ginu zene...Nevini ginu... Sve u nadi, da ce jednog dana -FREE PALESTINE !
Naslov: Re: Palestina, intifada, palestinska stvarnost... Sub Maj 21, 2011 11:07 pm
sonia ::
Politika je prljava igra, vremena se menjaju, od nkead organizacije pune entuzijazma, na celu sa Arafatom, dosli smo do prodanih politicara sa obe strane, prljavih igara, KAO ekstremnog Hamasa, koji igra duplo...A ljudi ginu, ginu svakog dana...Ginu deca, ginu zene...Nevini ginu... Sve u nadi, da ce jednog dana -FREE PALESTINE !
Evo ,bas ovo o cemu pričam Vidi samo ovu sliku ? Ja to nikada ne bih stavio , naročito ne ako zelim da posaljem poruku svetu -onome kome su puna usta "prava dece " A šta je ovo -ako ne ipak zloupotreba deteta ? Jesi pristrasna , i logično je ....no nije lako biti ni Jevrej u arapskom svetu. Oni vekovima brane goli život . E sad....slažem se da je ovo nasilno naseljavanje teritorija notorna glupost . To ne rade ni zemlje kojima je zaista potrebna teritorija ,a prenaseljene su....Apsurdno,ali ispada kao da Izrael sprovodi nacističku politiku "lebensrauma" ? Dobro kaže onaj stari Palestinac ...da smo bar pola prihvatili. Nije uporedivo...ali plan Z 4 sa Srbe u Hrvatskoj ? Ne bi bilo "Oluje" , ne bi bilo osnova...Pa neki dan je jedan Dačić zvanično izjavio da se "može pričati o podeli Kosova " ?Da je to rekao u Slobino vreme , obesili bi ga ...a da je bilo pameti , bar tako bi bilo...ovako ,bio je rat -nizašta , i posejana je mržnja koja će trajati godinama . Koje teritorije......kolika je Švacarska ,San Marino, Luksemburg i druge zemlje...žive lepo i u miru ,i briga ih za teritorije . Tako će jednog dana i Palestina dobiti svoju ,i to je neminovnost o kojoj svet sve više i češće priča .Niko tu Izrael neće pitati ništa . Opet je bolje da toga dodje sporazumom samih Palestinaca i Izraelaca . Deluje nemoguće , ali je točak istorije takav . Nemci i Francuzi ,i mnogi drugi su ratovali mnogo godina ,pa sad žive skoro pa ujedinjeni.
Evo ,bas ovo o cemu pričam Vidi samo ovu sliku ? Ja to nikada ne bih stavio , naročito ne ako zelim da posaljem poruku svetu -onome kome su puna usta "prava dece " A šta je ovo -ako ne ipak zloupotreba deteta ? [/quote]
Zloupotreba ili ne, ovakvu sliku mozes videti na svakom cosku u Gazi...Mozes da branis Jevreje koliko hoces, ali cinjenica je da su od Gaze napravili pravi, moderni Holokaust u malom! ( samo da dodam, Hamasovu politiku nikako ne branim, naprotiv, ali bogme ni ove iz Ramale, ja govorim o obicnom narodu ovde)
Naslov: Re: Palestina, intifada, palestinska stvarnost... Sre Maj 25, 2011 12:02 am
Palestinci pristaju samo na 1967.
Izvor: Tanjug
Ramala Palestinski lideri odbacuju predlog izraelskog premijera Benjamina Netanijahua da Izrael zadrži ključne delove teritorije koje Palestinci žele za državu.
Palestinski zvaničnici takav predlog Tel Aviva ocenjuju da predstavlja "objavu rata".Nabil Šat, savetnik palestinskog predsednika Mahmuda Abasa, rekao je da su predlozi koje je Netanijahu izložio Vašingtonu za bliskoistočni mirovni sporazum daleko od onoga što je potrebno za obnavljanje pregovora. Šat je navep da je Netanijahu "ponudio rešenje zasnovano na ignorisanju granica iz 1967. godine", prenela je agencija AP.
Netanijahu je nešto ranije u američkom Kongresu rekao da je njegova zemlja spremna da načini bolne kompromise da bi se postigao mir, ali je naveo i uslove koje su Palestinci i dosad smatrali neprihvatljivima.
Netanijahu je prvi put izričito rekao da će se neka jevrejska naselja na Zapadnoj obali po postizanju mirovnog sporazuma naći van Izraela.
On je, međutim, ponovio da Izrael odbija da se povuče na granice iz 1967. godine, rekavši da su one neodbranjive.
Jerusalim, kako je rekao, ne sme nikada više da bude podeljen grad i ostaće glavni grad izraelske države, a Palestinci moraju pristati da žive pored jevrejske države u čijem sastavu će biti i predgrađa Jerusalima.
Netanijahu je u govoru rekao da bi i po postizanju mirovnog sporazuma, izraelska vojska ostala na reci Jordan i ponovo odbacio zahtev da se milionima Palestinaca izbeglih iz Izraela i članovima njihovih porodica dopusti povratak domovima koje su morali da napuste 1948. godine, kada je stvorena jevrejska država.
Netanijahu je proteklih dana kritikovao stav američkog predsednika Baraka Obame, da mirovni pregovori moraju dovesti do stvaranja demilitarizovane palestinske države, čije granice će se zasnivati na međunarodno priznatim granicama iz 1967, uz dogovorenu razmenu teritorija.
I opet ništa.....status quo .[You must be registered and logged in to see this image.]
Palestinci iz Gaze moći će slobodno da ulaze na svoju teritoriju i iz nje izlaze, prvi put od kad je kontrolu nad njom preuzeo Hamas 2007 godine.Ipak, izraelski granični prelazi su značajniji, ocenjuje agencija AP, jer preko njih ide većina robe. Izrael je pre godinu dana znatno ublažio ograničenja na robu koja ulazi u Gazu, ali i dalje prilično ograničava ulazak i izlazak stanovnika Gaze preko njegovog severnog prelaza.
Egipatska novinska agenicija MENA navodi da je odluka egipatskih vojnih vlasti da otvore granični prelaz Rafa deo napora za okončanje palestinske podele i postizanje nacionalnog pomirenja.
Ta agencija dodaje da će biti ponovo uspostavljena ista pravila koja su važila pre blokade, kada su evropski posmatrači imali ulogu u rukovođenju prelazom, a Izrael nadzirao ljude i robu, kako bi se sprečio prolazak ekstremista i oružja.
Ovaj potez egipatskih vlasti, prema oceni agencije AP, predstavlja oštro odstupanje od politike bivšeg predsednika Hosnija Mubaraka i znatno će ublažiti blokadu Gaze.
Egipat i Izrael su 2007. godine posle izborne pobede islamističkog pokreta Hamas uveli blokadu kojom je bilo ograničeno kretanje ljudi i robe iz pojasa Gaze i ulazak u taj pojas.
Bar nešto dobro..... [You must be registered and logged in to see this image.]
Hm, otvaraju oni granice cesce nego sto to novine pisu, ali.... Tu postoje tri granicna prelaza, ako ides iz Gaze- palestinski, jevrejski i egipatski.Kad predjes palestinsku granicu, vozi te autobus do jedne otvorene poljane, gde cekas drugi autobus. Na obliznjim kulama su naravno jevrejski vojnici sa puskama na gotovs... Jeza... Ako predjes jevrejsku kontrolu, o kojoj necu ni d apisem, cekaju te korumpirani Egipcani... Inace, i dok su granice KAO otvorene, zna se ko sme da prodje. Ne znaci to, otvorene, pa ajte... A i kud ce, jadnici, u Egipat ne mogu da se zadrzavaju predugo, sigurno nece posao ni dobiti, a dalje da krenu...Tesko...
Hamas izlazi iz palestinske vlade? [You must be registered and logged in to see this image.]
četvrtak 09.06.2011 | 15:27 | Izvor: Tanjug |
Tel Aviv, Gaza -- Hamas razmatra novu strategiju da ne učestvuje u budućim vladama,da bi izbegao izolaciju međunarodne zajednice i omogućio ekonomsku pomoć Palestincima.
Zrela politička odluka koju ne bi nikada očekivao od Hamasa Kamo sreće da se na njih ugledaju Radikali i Lažni Demokratski Radikali u Srbiji,pa ni oni ne učestvuju u izborima . Ali ne....njima treba izolacija i bedna Srbija , van Evrope i sveta....
Godina : 50 Location : my world Humor : ;) Datum upisa : 23.03.2008
Naslov: Re: Palestina, intifada, palestinska stvarnost... Ned Jun 12, 2011 8:17 pm
Grupa eminentnih profesora, Jevreja, dolazi ovih dana u Norvesku. Cilj je debata na temu Antisemitizam. Naime, Jevreji kazu da je jedino sigurno mesto na svetu za njih USA!? A kazu i da postoje velike nejasnoce oko stava Norveske prema Izraelu i Jevrejima...Nije im palo na pamet da su Norvezani, oduvek pokusavali da budu neutralni i pravedni. I da je sada vreme takvo da se sve zna i vidi, pa neke price ne prolaze kao nekada... [You must be registered and logged in to see this image.]
GAZA – Pokret Hamas počeo je primenu zakon o zabrani muškarcima da pružaju frizerske usluge ženama. Ovaj zakon do sada nije bio primenjivan, ali je prošle sedmice u Gazi uhapšen jedan frizer. Mnogi muslimani smatraju da je protivno islamu da muškarci šišaju žene.
Većina žena u Gazi nije ni imala muške frizere, ali je u ovoj palestinskoj enklavi ipak postojalo nekoliko salona za žene u kojima su radili muškarci.
Hamasov potez tumači se kao pokušaj ovog militantnog pokreta da popravi ugled među svojim pristalicama, posle ocena da je postao suviše umeren.???? "Ja sam bez posla poput mrtvaca. Ovaj salon ne može da radi bez mene. Ovim poslom bavim se od 1984. godine i nemam drugi. Šta da radim?" - upitao je Adnan Barakat, frizer sa 27 godina radnog iskustva.
Njegove kolege sada se žale da su pod prismotrom policije u civilu. Hamas tvrdi da samo sprovodi zakon koji podržava većina stanovnika Gaze. ------------Neće valjati ako u novoj Palestini glavnu reč bude vodio Hamas i fundamentalistički islam ...dobiće novi Talibanski Avganistan ,Iran ...umesto moderne države kakva je potrebna. Nema teorije da ih svet prihvati sa ovima na čelu .
GAZA – Pokret Hamas počeo je primenu zakon o zabrani muškarcima da pružaju frizerske usluge ženama. Ovaj zakon do sada nije bio primenjivan, ali je prošle sedmice u Gazi uhapšen jedan frizer. Mnogi muslimani smatraju da je protivno islamu da muškarci šišaju žene.
Zavisi... šta je šišao?
Seljak sam pa umem i reč da probiram!
sonia حبيبي
Godina : 50 Location : my world Humor : ;) Datum upisa : 23.03.2008
Arapska liga podneće UN palestinski zahtev za priznanje države Palestine i njeno punopravno članstvo u toj svetskoj organizaciji.
"Odlučeno je da se obrati Ujedinjenim nacijama i da se traži priznanje palestinske države", rekao je u Dohi sekretar Arapske lige Nabil al-Arabi.
Al Arabi je čitao saopštenje sa sastanka arapskog komiteta za praćenje mirovne inicijative koji se sastao u Dohi, glavnom gradu Katara, u prisustvu palestinskog predsednika Mahmuda Abasa.
Arapska liga preuzela je odgovornost da radi na tome da se dobije "medjunarodna podrška za priznanje države Palestine u okviru granica iz 1967, sa Istočnim Jerusalimom kao glavnim gradom", navodi se u saopštenju.
Palestinski pregovarač u mirovnom procesu Saeb Erakat rekao je agenciji Frans pres na margini sastanka da "117 zemalja već priznaje palestinsku državu" i da će na sastanku u Dohi pokušati da prošire taj broj.
Zbog blokade izraelsko-palestinskih mirovnih pregovora Palestinci su odlučili da u septembru traže od Ujedinjenih nacija da priznaju nezavisnu palestinsku državu.
Tome se protive Izraelci smatrajući da Palestinci mogu da dobiju nezavisnsot samo kroz mirovni sporazum postignut pregovorima.
(Beta)
...koji ce se uvek neuspesno zavrsavati... i tako....
Izraelski borbeni avioni izveli su sinoć i rano jutros nekoliko napada duž granice sa pojasom Gaze
Izraelski borbeni avioni izveli su sinoć i rano jutros nekoliko napada duž granice sa pojasom Gaze, ubivši troje ljudi i ranivši još nekolicinu naveli su palestinski izvori.
Jutros je izraelski avion ispalio rakete na jedan društveni klub na severu pojasa Gaze, ubivši dvoje i ranivši 20 ljudi, uključujući i žene i decu, rečeno je u palestinskoj bolnici. U sredu je u vazdušnom udaru na tunel između Rafe i Egipta troje ljudi zadobilo teške povrede. Izraelska vojska je u sredu ujutro saopštila da je ubijen jedan pripadnik Islamskog džihada iz Rafe, umešan u krijumčarenje oružja i terorističku aktivnost na Sinaju. Još jedan pripadnik Islamskog džihada ubijen je sinoć u vazdušnom udaru na kvart Radvan u gradu Gazi.
Ta organizcija je sinoć preuzela odgovornost za ispaljivanje desetak raketa na jug Izraela. U raketiranju je jedna beba zadobila lakše povrede. U saopštenju za štampu vojska je navela da je sinoć otvorena vatra na terorisitčku jedinicu koja je ispalila rakete na jug Izraela i da je pogodak potvrđen. Nasilje je ponovo eskaliralo u sredu ujutro, kada je izraelska vojska saopštila takođe da je ciljala dvoje ljudi koji su neposredno pre toga ispalili rakete na Izrael sa dve odvojene lokacije na severu pojasa Gaze. Prekid vatre koji je stupio na snagu u nedelju nakon prethodnog talasa nasilja u kome su palestinski ekstremisti prošlog četvrtka ubili osam Izraelca kraj luke Ejla na Crvenom moru nedaleko od granice sa Egiptom nije se održao. Još jedan Izraelac ubijen je tada u eksploziji rakete kraj grada Ber Ševe na jugu Izraela.
Већина људи на помен “палестинског отпора” најпре помисли на бомбаше-самоубице и исламски Хамас. То је, међутим, стереотип створен од медија који теже да у очима светске јавности све Палестинце прикажу као муслиманске фанатике.
26. Јануара 2008. године, у болници у Аману (Јордан) упокојио се Георгије Хабаш - по професији лекар, иначе вођа организације Народни фронт за ослобођење Палестине.
Хабаш је био православни хришћанин, који је потицао из знамените православне палестинске породице у Лиди. Средином 60-их година прошлог века, Хабаш је основао своју организацију која је већ 70-их година постала позната по жестоким герилским нападима на јеврејске окупационе снаге и по отмицама авиона, ради привлачења пажње светских медија на палестински отпор злочиначкој политици Израела. Такође је био оснивач политичке организације Арапски националистички покрет, која је уместо исламизма заступала пан-арапску националистичку идеологију Гамала Абдела Насера.
Хабаш се налазио на списку државе Израел као један од “тактичара палестинског тероризма”, али је такође био и политички такмац, с једне стране, Јасеру Арафату, а са друге - исламистима. Из активне борбе се повукао 2000. године када је међу палестинским организацијама примат преузео Хамас.
Умро је од последица срчаног удара, у својој 81. години.
Слава му и вечни покој!
Seljak sam pa umem i reč da probiram!
sonia حبيبي
Godina : 50 Location : my world Humor : ;) Datum upisa : 23.03.2008
U okviru fronta, a za oslobodjenje Palestine, barabar sa muskracima, borile su se i zene.
Leila Khaled, prebegla iz Palestine u Liban, nakon velikog progona Palestinaca 1948. Ugledavsi se na svog starijeg brata, a i pod uticajem svog doktora Habasha, Leila se prikljucuje partizanima...
Bila je aktivni ucesnik oslobodilacke borbe, i deo tima koji je oteo avion Boing 707 1969. godine..Licno je naredila pilotu da leti preko Hayfe da bar tako moze da vidi rodno mesto... Avion je dignut u vazduh tek nakon sto su iskrcali putnike..
She was the subject of a film entitled Leila Khaled, Hijacker.[15] The documentary film "Hijacker – The Life of Leila Khaled", directed by Palestinian filmmaker, Lina Makboul, premiered in November, 2005 at the International Documentary Film Festival in Amsterdam.
Zivi i radi u Jordanu, i dalje politicki aktivna...
Израел је од поноћи прогласио општу блокаду Западне обале, која ће трајати до суботе увече, поводом обележавања Јом Кипура - Дана покајања.
Данас је такође ограничен приступ џамији Ал Акса у јерусалимском Старом граду, трећој по значају у исламу, због страха од насиља на најсветији дан у јеврејском календару, саопштила је израелска полиција.
Ограничен је приступ муслиманима мушкарцима млађим од 45 година, док за жене нема ограничења, пренеле су агенције.
У војном сопштењу је наведено да ће улазак и излазак на Западну обалу бити дозвољен само болесницима и за хуманитарне сврхе, а за све изузетке потребна је посебна дозвола.
То је уобичајена мера предострожности за све главне празнике у Израелу због бојазни од напада. Полицајци и граничари су се распоредили у источном Јерусалиму, где се налази Стари град.
Поводом Дана покајања, посвећеног молитвама и посту, обустављен је сав ваздушни саобраћај у и из Израела у 13 сати по локалном времену до 21.30 сати.
У самој земљи обустављен је такође сваки други јавни саобраћај, а вожња је дозвољена само амбулантним и полицијским возилима. Такође се не емитује радио и ТВ програм.
Затворени су и гранични прелази према Јордану и појасу Газе.
У међувремену испитивања јавног мњења показују да већина Јевреја обележава овај дан, односно да посте и иду у синагоге, чак и они Јевреји који себе сматрају секуларним.
Танјуг
Zapazi koje mere za praznik! Ne emituje se tv i radio program, zabranjene su sve vrste saobracaja, ograniceno je kretanje! Dozivela sam ovaj praznik 2000 godine i ...uh... O masinkama i ostalom, izlisno je i govoriti, valjda.... Oni su jako strasljiv narod, a i imaju zasto... Savest im nije cista...Dok god su na tudjem pragu, nece imati mira... Eto im prilike- Dani pokajanja...Neka bar razmisle zasto nemaju miran san....
После пет година заточеништва Хамас ће ослободити израелског војника Гилада Шалита у замену за ослобађање 1.027 палестинских затвореника.
Израел и Хамас постигли су јуче у Каиру договор о ослобађању израелског војника Гилада Шалита који је пет година држан у заробљеништву, а као противуслугу је Израел најавио ослобађање 1.027 палестинских затвореника. После хитне седнице владе која је одржана прексиноћ, израелски премијер Бенјамин Нетанијаху је у телевизијском обраћању нацији поручио да је склопљен историјски договор.
„Данас је договор коначно усклађен и обе стране су га потписале”, рекао је премијер и најавио да ће се Гилад Шалид вратити кући у неколико наредних дана.
Војник је киднапован у акцији палестинских милитаната 2006. када је имао 20 година и од тада се о његовој судбини мало зна. Његова отмица је Израелу, међутим, послужила као главно оправдање за петогодишњу блокаду Газе.
У међувремену је Гиладов отац Ноам постао позната јавна личност захваљујући жестокој кампањи коју је покренуо за ослобађање свог сина. Испред Нетанијахуове резиденције је разапео шатор у коме је спавао у знак протеста због спорог решавања „случаја Шалид”.
Западни медији подсећају да је било много покушаја да се овај случај закључи, али да је ово први пут да је постигнут успех. Детаљи о томе како је до договора у ствари дошло и коме треба приписати заслугу за то још нису саопштени, али је једино сигурно да су значајну улогу одиграли немачки и египатски посредници.
На основу оквирног договора који је представио шеф израелске безбедносне службе Шин Бет Јорам Коен, најпре ће бити ослобођено 450 палестинских затвореника, укључујући 280 осуђених на доживотну казну. Кући, на Западну обалу и источни Јерусалим, биће пуштено 110 затвореника од којих је 55 хамасоваца, а остали припадају Абасовом Фатаху и другим палестинским организацијама. Биће ослобођен и 131 житељ Газе, а међу њима многи високи оперативци Хамаса.
Преостала 203 ће бити протерани са Западне обале, 40 у иностранство а остали у Газу. Уз то, шест израелских Арапа који служе дуге казне такође ће бити пуштено.
Други талас пуштања на слободу уследиће за два месеца. Тада ће Израел ослободити 550 затвореника које одабере. Безбедносна служба Израела наговестила је да високи оперативци чије је ослобађање тражено неће бити пуштени, па ће у затвору остати вођа Народног фронта за ослобађање Палестине Анвар Садат и популарни вођа Фатаха на Западној обали Марван Баргути. Пола пуштених на Западну обалу живеће уз ограничења која укључују забрану изласка из тог подручја или градова где живе.
Постизање договора није међутим одушевило све у Израелу. О томе најбоље сведочи неслога на седници владе која је сазвана овим поводом. Двадесет шест министара је дигло руку за размену, док је троје, међу којима и шеф дипломатије, било против.Против је био и министар за инфраструктуру Узи Ландо, који је договор оценио као „велику победу тероризма”.
„Са једне стране имате Гилада Шалида који је отет само зато што је претходно ослобођено превише терориста, који су касније и извели киднаповање. Насупрот томе, знате да ће као резултат овог договора бити ослобођени људи који су озбиљна претња за убијање и отмицу многих других Израелаца”, изјавио је Ландо за лист „Харец”.
Огласили су се и породице жртава терористичких напада које су изразиле забринутост због овакве одлуке владе.
Рон Карман, чија је ћерка погинула у Хаифи 2003. године, поручио је да је срећан због породице Шалид, али да је истовремено забринут за безбедност грађана Израела након што на слободу буду пуштени окорели злочинци.
Д. Вукотић
Obrati paznju na brojke- 1: 1027!! A, ono sto se skoro i ne pominje- Gilad Salit je presao u islam[You must be registered and logged in to see this image.]
Koncetracioni logor "12.februar" (Crveni krst) je jedan od malobrojnih sačuvanih fašističkih logora u Evropi, koji na autentičan način svedoči o stradanju građana u II svetskom ratu. Logor su formirali Nemci septembra 1941. i u njemu zatvorili oko 30.000 ljudi čija je najveća krivica bila to što su rodoljubi, Srbi, Jevreji ili Romi. Oko 10.000 ljudi je streljano na Bubnju a veliki broj je interniran u Austriju, Nemačku, Poljsku i Norvešku gde su bili prinuđeni na ropski rad. 12.februara 1942. se desio dramatičan proboj logoraša – grupa od 147 golorukih ljudi je, u želji za slobodom, napala stražare i čak 105 njih je uspelo da pobegne. Pri tom su ubijena 11 strazara. U zamenu za njih, Nemci su streljali 1100 Nislija!...
Citam ovaj clanak, pa mi nesto dodje na pamet pocetak gornjeg teksta:
После пет година заточеништва Хамас ће ослободити израелског војника Гилада Шалита у замену за ослобађање 1.027 палестинских затвореника. ....[You must be registered and logged in to see this image.]
Pri tom su ubijena 11 strazara. U zamenu za njih, Nemci su streljali 1100 Nislija!...
Citam ovaj clanak, pa mi nesto dodje na pamet pocetak gornjeg teksta:
После пет година заточеништва Хамас ће ослободити израелског војника Гилада Шалита у замену за ослобађање 1.027 палестинских затвореника. ....[You must be registered and logged in to see this image.]
Nije mi uopšte jasno ovo poredjenje ? Prvi put se dešava nešto zaista pozitivno -znak dobre volje i nekog napretka sa obe strane -i sad se u tome vidi nešto "negativno " ? Pa taj momak je imao 19 godina ...običan vojnik , i otet je iz Izraela -dakle nije išao da puca po Gazi . Za njega Izrael daje i one koji su po svim svetskim standardima teroristi -dakle ljudi koji su nekoga ubili svesno i namerno ,i to civile ??? Pa to je simbolični gest ...baš je velika cena jedan vojnik za jednu državu . Gest obostranog popuštanja, praštanja ,dobre volje .... Zaista ne razumem ovakav komentar . Doduše -po Hamasu ne treba da postoji ni jedan Izraelac niti država Izrael ,tako da čak i ovakav čin ,koji je na korist Palestincima ,pa i samom Hamasu , ima ovakav odijum.
Pri tom su ubijena 11 strazara. U zamenu za njih, Nemci su streljali 1100 Nislija!...
Citam ovaj clanak, pa mi nesto dodje na pamet pocetak gornjeg teksta:
После пет година заточеништва Хамас ће ослободити израелског војника Гилада Шалита у замену за ослобађање 1.027 палестинских затвореника. ....[You must be registered and logged in to see this image.]
Nije mi uopšte jasno ovo poredjenje ? Prvi put se dešava nešto zaista pozitivno -znak dobre volje i nekog napretka sa obe strane -i sad se u tome vidi nešto "negativno " ? Pa taj momak je imao 19 godina ...običan vojnik , i otet je iz Izraela -dakle nije išao da puca po Gazi . Za njega Izrael daje i one koji su po svim svetskim standardima teroristi -dakle ljudi koji su nekoga ubili svesno i namerno ,i to civile ??? Pa to je simbolični gest ...baš je velika cena jedan vojnik za jednu državu . Gest obostranog popuštanja, praštanja ,dobre volje .... Zaista ne razumem ovakav komentar . Doduše -po Hamasu ne treba da postoji ni jedan Izraelac niti država Izrael ,tako da čak i ovakav čin ,koji je na korist Palestincima ,pa i samom Hamasu , ima ovakav odijum.
Danas se cuo jedan komentar u zaglusujucoj galami, veselju, onako stidljivo skoro- Proslo je 5-6 godina od kad je otet ovaj momak, a oni su samo za nekoliko meseci ubili 4000 NEVINIH ljudi, zena , DECE, ovih 400 oslobodjenih, sta mu dodje?
Hamas danas slavi, proslavi su se pridruzili i Al Fatah i ostali... Svet zali momka koji je proveo 5 godina u zatvoru, nevin ( vojnik...tek da se podsetimo...)
Oslobodjene su ubice, teroristi?! Borci za slobodu, heroji?! Sve je to samo stvar ugla posmatranja, cini se...
Sad malo sire:
IRIB - Ministarstvo za pitanja palestinskih zatvorenika je zatražilo analiziranje i razmatranje stanja palestinskih bolesnih zatvorenika koji se nalaze u zatvorima izraelskog režima.
U saopćenju ministarstva se navodi da se najmanje 1.500 bolesnih palestinskih zatvorenika nalazi u izraelskim zatvorima a do sada je 17 osoba preminulo od posljedica bolesti u zatvorima što je kontradiktorno međunarodnim zakonima o ljudskim pravima i pravima zatvorenika. U saopćenju palestinskog ministarstva se zahtjeva od međunarodne zajednice da poveća pritisak na dužnosnike iz Tel Aviva da analiziraju i razmotre ne pružanje medicinskih usluga i pomoći u izraelskim zatvorima. Približno oko 11.000 Palestinaca renutno se nalazi u izraelskim zatvorima.
Prema informacijama jedne izraelske organizacije za ljudska prava, koncem veljače ove godine u izraelskim zatvorima nalazilo se više od 300 palestinskih maloljetnika, a njihov se broj sve više povećava.
Stari grad Hebron na jugu zapadne obale Jordana - nakon što je izraelska vlada objavila da će grob Patrijarha kao i džamiju Ibrahimi, oboje jednako važno kako za židove tako i za muslimane, primiti odnosno, upisati u izraelsku nacionalnu baštinu – u okupiranim, palestinskim područjima već danima traju žestoki prosvjedi.
Stotine demonstranata baca kamenje, zapaljene predmete, boce - izraelska vojska uzvraća granatama napunjenim suzavcem, gumenim streljivom, uhićenjima. Među uhićenima je i četvero djece obitelji Muhtaseb. Najmlađem, Muhannadu je tek sedam godina i ovom je prilikom, kako sam kaže, po prvi puta uhićen. I na području istočnog Jeruzalema tih je dana došlo do velikih nemira. Hamas kao i ostale palestinske organizacije proglasile su „Dan bijesa“ i pozvale na prosvjede protiv novih planova gradnje židovskih naselja u ovom dijelu grada.
( Ma, prica je dugacka i siroka koliko je sveta, Bogu plakati sta se tamo radi....Ovo oslobandjanje nije prvi put, i licno smatram, i ako je za mnoge dozivljaj zivota ( neki su bili osudjeni i na 280 godina robije, izasli danas- i moras zaplakati kad gledas onog starca ( teroristu?!) koji grli sina koga je zena nosila u stomaku kad su ga uhapsili, sada vec coveka u godinama, prvi put se vide, samo jedan od slucajeva) smatram samo zamazivanjem....)
I, da, sto se tice poredjenja...Ja sam sigurna da bi njihovi preci odlicno razumeli... Toga mi isto zao...
Oslobodjene su ubice, teroristi?! Borci za slobodu, heroji?! Sve je to samo stvar ugla posmatranja, cini se...
.
Ok...da budem precizniji . Medju oslobodjenim Palestinicima se nalazi i jedan broj onih koji su dokazani teroristi -ili su bombaši i džihad-ratnici uhvaćeni samo zato što im se pojasi sa eksplozivom nisu aktivirali sad i heroji ? Niko ne kaže da dobar broj nije uhapšen samo zato što su pripadali Hamasu -ali hajde da budemo i malo realni ? Kakav je pokret "Hamas" ? Radikalno islamistički i ekstremno militantan -ne ulepšavajmo to borbom za slobodu .
Pa valjda su ginuli i Izraelski civili za sve ove godine ? Sigurno jevrejski cionisti nisu pevali od sreće kada se desila ova "razmena" ,nego je to ipak opasan potez vlade Izraela i napredak u kakvoj -takvoj normalizaciji odnosa . Palestinci će dobiti svoju državu ,to je gotova stvar . Vreme je da smrti prestanu i da se nauči živeti sa svojim susedima u miru . A dok je "Hamas" na vlasti - neće biti mira ,da se ne lažemo . Još se nije desilo da takav pokret preraste u prihvatljivu gradjansku opciju . Budućnost Palestine je mnogo umereniji Fatah ,koji se uostalom i najviše borio za ovo danas .
ps
Ono o čemu pričaš ,11 000 za 11 stražara , je "Lager Niš" ,tj logor "Crveni Krst " ? To jednostavno nije tačno -bar ne takva interpretacija . Bez želje da polemišem o tome ,niti da minimiziram bilo čije žrtve ,istine radi ,ovo kažu srpski izvori (proverio desetak) :
Процењује се да је око 30.000 људи прошло кроз овај логор, од којих је 11.000 убијено на локацији Бубањ. Многи други заточеници су пребачени у логор Сајмиште или друге логоре широм Европе. Жртве логора су били ,комунисти, родољуби и симпатизера НОП-а, заробљени партизани, Јевреји и Роми. (Више од 300 српских Рома је убијено у кампу.) Логор је радио од 1941. до 1944., када су Савезници ослободили Ниш.
Snimljen je i film "Lager Niš" (Srbija,1987 )
Ono što treba pomenuti ...sem nasumice uzetih talaca -većinu su činili "neprijatelji države" -komunisti, partizani ,Romi, Jevreji -a za njihovo hapšenje i dovodjenje je uglavnom bila zadužena Nedićeva Srpska državna straža ,žandarmerija , i specijalna policija-svi ovi pod komandom Dimitrija Ljotića . Tačnije -Nemci su ih koristili gotovo isključivo kao prevodioce ,"snage reda" i prilikom hapšenja ljudi .
Uostalom -istu ulogu su pomenuti i njihove snage imali i u masovnom streljanju u Kragujevcu . To su istorijske činjenice .
[Ok...da budem precizniji . Medju oslobodjenim Palestinicima se nalazi i jedan broj onih koji su dokazani teroristi -ili su bombaši i džihad-ratnici uhvaćeni samo zato što im se pojasi sa eksplozivom nisu aktivirali sad i heroji ? Niko ne kaže da dobar broj nije uhapšen samo zato što su pripadali Hamasu -ali hajde da budemo i malo realni ? Kakav je pokret "Hamas" ? Radikalno islamistički i ekstremno militantan -ne ulepšavajmo to borbom za slobodu .
Pa valjda su ginuli i Izraelski civili za sve ove godine ? Sigurno jevrejski cionisti nisu pevali od sreće kada se desila ova "razmena" ,nego je to ipak opasan potez vlade Izraela i napredak u kakvoj -takvoj normalizaciji odnosa . Palestinci će dobiti svoju državu ,to je gotova stvar . Vreme je da smrti prestanu i da se nauči živeti sa svojim susedima u miru . A dok je "Hamas" na vlasti - neće biti mira ,da se ne lažemo . Još se nije desilo da takav pokret preraste u prihvatljivu gradjansku opciju . Budućnost Palestine je mnogo umereniji Fatah ,koji se uostalom i najviše borio za ovo danas .
..............................
To su istorijske činjenice .
Ajd' i ja da budem preciznija, sad malo bolje razmisli pa sam reci, zasto nisu oslobodili decu, zene, neke ljude koji nisu direktno ucestvovali u akcijama?
Ne kazem JA da su ti ljudi heroji, ali oni su tako docekani ( a sigurno znam da je jedino Palestina zemlja gde se zatvorenici i povratnici iz zatvora- izraelskih, smatraju herojima i imaju neverovatnu pocast i postovanje kod naroda)
I nije to , kako nazivas, ulepsavanje borbom za slobodu, vec JESTE borba za slobodu...Samo, da se razumemo, i ja imam drugaciju viziju borbe za slobodu...Nisam pristalica Hamasa.
U odnosu na to koliko su ginuli Palestinci, Jevreji kao i da nisu... I taj, kako rece, opasan potez vlade za normalizaciju odnosa, mogao je da bude i u obliku stopiranja gradnje na Zapadnoj obali, nerusenja domova ljudima iz cista mira i sl... To bi vec bilo ono pravo...Ovo je, po meni, igracka, ili ce ih uskoro vratiti odakle su dosli, ili ce ih ''zalutala'' raketa...Prica je vec pricana...Nisu prvi put pusteni zatvorenici...
E sad, sto se tice drzave, uporedi ovako: Palestinu , formalno ili ne, priznaje ceo svet, sem koga? Amerike i Izraela. I tu je tacka- VETO! I dok god je tako, Palestine nece biti..A vidi Kosovo...Skroz obrnuto- Prvi Ameri blagosiljali...Ostali mogu sad da biju glavu koliko hoce...Gotova stvar...
Palestincima je drzava oteta nakon drugog svetskog rata, ubijani su i proterani sa svojih ognjista da bi se stvorila jedna vestacka drzava, dovodjenjem ko zna koga i odakle ( pre neku godinu su pohapsili citavo naselje, otkrivenih hriscana- stigli kao Jevreji da nasele, a pritom dobijaju sve moguce i nemoguce beneficije, samo jedan od primera ) i dok se Palestinci budu radjali zadojeni time da im je ognjiste oteto, i dok jevreji promovisu silu jaceg na svakom koraku, tamo mira biti nece, zvali se i jedni i drugi kako hoces...
I to su istorijske cinjenice...
P.S. Mozes da proveravas i stotine izvora, svi kazu isto- 100 za 1...
Fatah je igrao značajnu ulogu kao najorganizovanija frakcija PLO ali su ga razoružali petrodolari korumpiranih Arapskih režima. Tako su sinhronizovanim delovanjem cionista i njihovih saveznika Palestinci primorani da se iznova organizuju preko Hamasa.
Svako žrtvovanje u borbi za slobodu je herojski čin a rezultat te borbe je i obavljena razmena.
Fatah trenutno ima snažnu podršku u cionističkom lobiju a Hamas uživa ogromnu podršku Palestinskog naroda i svih slobodoljubivih ljudi u pravednoj borbi,
Danas Gaza... sutra Zapadna obala a uskoro i cela slobodna Palestina sa Hamasom na čelu! Podržavam borbu Hamasa i solidarišem se!