HOMOFOBIJA (i homoseksualnost/lezbijstvo)

First topic message reminder :

Homoseksualnost (starogrč. ὅμοιος, isti + lat. sexus, pol) je osećanje seksualne i estetske privlačnosti, te potrebe uključenja u emotivnu ili seksualnu vezu sa osobom istog pola. Pored većinske heteroseksualnosti, to je jedan od vidova seksualne orijentacije kod čoveka, te kao takva nije predmet individualnog izbora.

Homoseksualnost može biti i muška i ženska. Termin gej se upotrebljava za muške homoseksualne osobe, dok se termin lezbejka koristi za ženske homoseksualne osobe.

Sklonost pojedinca ka seksualnim odnosima sa oba pola se naziva biseksualnost.

Reč homoseksualnost je starija od reči heteroseksualnost (obe su neologizmi) i pojavljuje se prvi put 1869. godine u pamfletu Karla-Marije Kertbenjija, a u širu upotrebu ulazi 1886. godine izdavanjem knjige „Seksualna psihopatija“ (Psychopathia Sexualis) nemačkog neurologa Riharda fon Kraft-Ebinga.

Homofilija je sličan termin koji opisuje privlačnost ka istom polu koja se manje ili uopšte ne manifestuje u fizičkom obliku. Suprotnost homofiliji je homofobija, mržnja prema homoseksualcima.

Procenjuje se da je u ljudskim populacijama broj homoseksualaca između 1 i 10%, pri čemu je nešto malo više homoseksualnih muškaraca nego žena[1].

Danubius@

Citat :

ps i nemoj sad da mi neko prišije da sam
naklonjen gej opcijama...ja sam samo naklonjen logici , i pravu i tih
ljudi da ispoljavaju svoje emocije i imaju gradjanska prava kao i drugi
-jer su isto ljudska bića kao i svi mi "ispravni"

...

Ti si naklonjen logici...kako da ne ...jos si samo zaboravio da napises da ce i pedofilija da postane drustveno prihvatljiva i pozeljna pojava..a ako ne..krsenje ljudskih prava ..ili decijih...
Dragi prijatelju...to da li psihijatrija zna ili ne zna...nauka mnogo toga ne zna ..pa ipak svoje teorije bazira na nekim cinjenicama...
Bilo bi neophodno procitati stogod o sex.i agresivnom nagonu coveka ,ali ne onako iz casopisa. i mozda popularne psihologije,..vec iz strucne literature..pa onda da vidimo ''ko je ovde lud''...
Uz put malo i o religiji...istoriji i filoozfiji i psohologiji..ali onako desetinu knjiga ..pa onda da vidis sta je sta....

KOja (jaooooooo slovo o veliko..ja sam gotova...)ljudska prava..Ko ima bilo kakva prava danas uopste?Hajmo malo o tome...

Ljudi lete na mesec,a ne znaju sta ce sa zivotom na zemlji....
Sta je sa pravima invalida,zena preko 40god...(koje ne mogu da se zaposle..vec sa 30 imaju problema... ) i ciji glas ne moze da se cuje od tih silnih propovednika ''otpadi iz evropskih dvorista''...o pravima onih razlicite''kvazi sexi orijen.'' orijentacije...

Sta je ovo..na delu Antipsihijatrija..znas li sta je to?Pokret onih koji relativizuju sve dusevne poremecaje,a,usput smatraju da smo mi bolesni ,a,napr.sizofrenicari zdravi...(doduse pocinju i tu da razmisljaju na temelju postojanja nekih trecih svetova....)

Daj da uredimo zivot prvo nama koji ''slusamo Boga''...i cinimo sve u tom pravcu..pa onda da se bavimo ..ovima koji homo i lezbo pokrete .koriste za promovisanje ko zna sve cega...

Onako usput..psihijatrija u vezi homosexulanosti u vecini slucajeva ima (samoubice,narkomane,zlostavljene,psihopate,porem. u ponasanju.. etc ...)Svako od njih ima vec etiketu....to psihijatrija ima ..ali i jos mnogo toga...

Pogresno vaspitanje dece i to polno..je jako prisutno(ponekad se zacudim ovakvim pitanjima...) da je sve tako kako ti tvrdis ..pa sve bi cvetalo...


Ok... poenta ovakvih prica nije vise ona stara mantra....''ako se o necemu stalno govori,onda ide uz
moju jutarnju kafu i cigaretu.. 'vec se zna zna da je ''ona opasnica'' davno ispricana jos od Rok Hadsona i cuvenog ''saputanja na jastuku''...dakako i daleko ranije...

.. Jer danas u vreme sve redjih ozbiljnih i dugotrajnih veza,gde mediji udarnicki navaljuju i preporucuju , cesto,opusteno i nehajno menjanja partnera,bez bilo kakvih briga u pogledu morala ili osecanja krivice... brakova koji sve krace traju,a,jos se redje sklapaju.... tradicionalna porodica se proglasava prevazidjenom komunikativnom formom,na sceni je svojevrsna pomama homosexualaca za legalizacijom svojih veza...

Evo nam ga bio u gostima cuveni Elton Dzon...sjajan umetnik...ali se cini da su se mozda od trenutka kada se on ozenio,pazljivo poljubivsi svog mladozenju i vodeci pri tome racuna da mu ne zakaci brkove, stvari po pitanju svega toga zaista pomerile u ''njihovu '' korist..Ali da li su?..

U kulturi,u kojoj interes postaje jedino merilo uspesnosti emocionalnih veza ,gde ideologija ''singl''zivota postaje omamljujuce sredstvo u surovoj igri drustvene razmene...zainteresovanost homosexualaca za to, da dobiju legitimaciju ''bracnih drugova''kroz instituciju koja se smatra represivnom i staromodnom predstavlja fenomen koji se nikako ne moze uklopiti sa modernim drustvenim trendovima...

Zasto Homosexualci, iskazuju neodoljivu potrebu da lice na one, od kojih se razlikuju...??

Zar onda ne ispada, da upravo homosex.renoviraju instituciju braka ...!?
Sta se ovde dogadja?..Ko prati savremene trendove,a,ko zeli da nas vrati u ''Anticku
Grcku''...i zbog cega?

Bekstvo od osecanja,izbor ''solerskog zivota'', promiskuitetne veze...sve su to odlike modernog drustva...a ovo sa brakom, pa jos istopolnim nikako se ne uklapa.. Zbog cega neko na ''surov nacin''otima institucija koja pripada vecini,a,koja je na dobrom putu da bude prevazidjena,uporno propagirajuci moderna shvatanja ,savremene trendove i zaostalost balkanskih naroda po mnogim pitanjima...

Kako ta Amerika i savremena Evropa,koja je iznedrila modernog narcisa suocenog sa labavljenjem spoljasnjih drustvenih,moralnih,religioznih,politickih ili kulturnih stega odjednom se uzbunila oko legalizacije vec skoro prevazidjene institucije , one koju sve vise u svojim redovima odbacuje...'

Zasto je dakle mocnima stalo, da u tranzitnim zemljama razore ,sve sto je normalno i prirodno,a ustolice prevazidjeno, inficirano sumnjivim ulogama, na pozornici zivota sa ''laznim krhkim nogama''...

Da li ce sutra oni koji upraznjavaju sodomiju traziti mozda isto..?'('Ne mogu da verujem da sam ovo napisala')

Nut ::

...

Ti si naklonjen logici...kako da ne ...jos si samo zaboravio da napises da ce i pedofilija da postane drustveno prihvatljiva i pozeljna pojava..a ako ne..krsenje ljudskih prava ..ili decijih..

Ne, napisao sam upravo suprotno...No jeste ljudsko pravo da neko ne bude van zakona i izložen slobodnom odstrelu na ulici od rulje , samo zato što im se ne dopada koga i kako voli .Zakon štiti svakog gradjanina koji se ne ogreši o isti , a još nisam čuo za pomahnitalu grupu agresivnih pedera -batinaša koji su nekoga ubili ili silovali na ulici . Za ove vodje pogroma i rulju koja ih prati, postoje debeli policijski dosijei.

Nut ::

Dragi prijatelju...to da li psihijatrija zna ili ne zna...nauka mnogo toga ne zna ..pa ipak svoje teorije bazira na nekim cinjenicama...
Bilo bi neophodno procitati stogod o sex.i agresivnom nagonu coveka ,ali ne onako iz casopisa. i mozda popularne psihologije,..vec iz strucne literature..pa onda da vidimo ''ko je ovde lud''...
Uz put malo i o religiji...istoriji i filoozfiji i psohologiji..ali onako desetinu knjiga ..pa onda da vidis sta je sta....

Draga prijateljice ...na ovo mogu da ti odgovorim samo kako jedino umem -činjenicom , koju ću potkrepiti slikom . Nadam se da možeš da pročitaš naslove najdonjeg reda moje police ?



a i ostale -ovo je samo iz moje dnevne sobe ?





Nadam se da mi verujes na rec,da ih nisam kupovao na metar ,nego o pročitao vise puta , kada ih tako drzim pri ruci,kao sto se nadam i da imena kao Frojd, Jung, Adler , Kant, Frommm, Ericsson, Hese, Dostojevski, Haksli,Kerkjegor, Platon,Sokrat, Nikolaj Velimirović itd zadovoljavaju ono što mi preporučuješ kao štivo -na nekoliko desetina ? Pa i vi kojima je to struka, čini mi se učiste iz istih ? Samo...ja nekako volim da imam svoje mišljenje , pa da razgovaram o tome sa svojim prijateljima psihijatrima i psiholozima, a ne da ponavljam ono što je rekao neko od njih pre sto godina , ili da citiram profesora Marića, kao da je to Sveto pismo . U tome je razlika -vi naučite , mi amateri volimo da zapitkujemo i dovodimo u pitanje-jer nemamo akademsko strahopostovanje prema vašim Prorocima .

Nut ::

Sta je sa pravima invalida,zena preko 40god...(koje ne mogu da se zaposle..vec sa 30 imaju problema... )

Pa šta je to drugo nego diskriminacija ? Razlika je samo u objektu diskriminacije , i nije tačno da ne može da se čuje glas .Ima štrajkova,protestnih šetnji, prate ih mediji, mogu da se okupe na hiljade i ispred vlade ako hoce....Mogu li to gejovi ? Malo sutra....

Nut ::

Daj da uredimo zivot prvo nama koji ''slusamo Boga''...i cinimo sve u tom pravcu..pa onda da se bavimo ..ovima koji homo i lezbo pokrete .koriste za promovisanje ko zna sve cega...

Aha....znači ispravni vernici prvo ...Pa sada mi je i jasnije,ako spadaš u one koje "slušaju boga" i božije poslanike na zemlji...pa upravo crnomantijaši predvode pogrom na gejove, zar ne ?
Ne promovišu oni "ko zna šta"-samo traze osnovna ljudska prava koja su svakom gradjaninu zagarantovana Ustavom.

Nut ::

Pogresno vaspitanje dece i to polno..je jako prisutno(ponekad se zacudim ovakvim pitanjima...) da je sve tako kako ti tvrdis ..pa sve bi cvetalo...

Ako bi bila ljubazna da nam ovo pojasniš ?? Već drugi put pitam -ovoga puta kao otac muškog deteta u pubertetu.Da ga ne bi u neznanju pogrešno "polno vaspitao" ?
Ili je to vezano kao sa "prevaspitavanjem gejova" da izadju na pravi put -batinama ?

Nut ::

.. Jer danas u vreme sve redjih ozbiljnih i dugotrajnih veza,gde mediji udarnicki navaljuju i preporucuju , cesto,opusteno i nehajno menjanja partnera,bez bilo kakvih briga u pogledu morala ili osecanja krivice... brakova koji sve krace traju,a,jos se redje sklapaju.... tradicionalna porodica se proglasava prevazidjenom komunikativnom formom,na sceni je svojevrsna pomama homosexualaca za legalizacijom svojih veza...

Evo nam ga bio u gostima cuveni Elton Dzon...sjajan umetnik...ali se cini da su se mozda od trenutka kada se on ozenio,pazljivo poljubivsi svog mladozenju i vodeci pri tome racuna da mu ne zakaci brkove, stvari po pitanju svega toga zaista pomerile u ''njihovu '' korist..Ali da li su?..

A ko kome brani da ima dugotrajan i srećan brak ? Ili bi ga mozda imali, da nije onih homića koji daju negativan primer ????
Koga briga sa kim je Elton Dzon , ili Dzordz Majkl u krevetu? Normalan čovek dodje da slusa njihovu muziku...ili ne dodje , ako mu se ne dopadaju. Pa mnogo je ispravnije slusati Cecu Raznjatovic ,,,jedra cura, iz naroda, 'verski i nacionalno strogo opredeljena ....dakle, mnogo bolji muzicar od ovih belosvestkih pedera ...

Nut ::

Zar onda ne ispada, da upravo homosex.renoviraju instituciju braka ...!?
Sta se ovde dogadja?..Ko prati savremene trendove,a,ko zeli da nas vrati u ''Anticku
Grcku''...i zbog cega?

Ispada....eto Elton Dzon, Dolče /Gabana,itd, dakle , poznati gej parovi , su vec desetinama godina sa svojim partnerima .Mi smo bolji , koji imamo 60 % stope razvoda i jos veci % nasilja u braku ? Pa, mogli bi naučiti ponesto od njih Verovatno nesto znaju o medjusobnom poštovanju ,toleranciji, neznosti i sličnim pederskim navikama ?

Nut ::

Da li ce sutra oni koji upraznjavaju sodomiju traziti mozda isto..?'('Ne mogu da verujem da sam ovo napisala')

Sodomija spada u našu tradiciju u pasivnim brdskim krajevima , kao i incest, nasilje sa brisanjem polnog identiteta deteta ,znano kao "virdzina" i kao i još neke stvari...samo se to prećutkuje No ovi varvari pederi....e to je zaista najveca opasnost po Srbiju i tu treba da zbiju redove Crkva, poštena inteligencija iz Francuske 7, nacionalno "svesna omladina ". navijači ,....ma svi koji smatraju za dužnost da nas motkama brane na ulicama od te užasne pošasti koja će zatrovati inače naš savršeno idilični život .Udri po pederima-da se zaborave kriminalci svih kalibara , jer je to mnogo veće zlo.

determinanta ::

Danubius ::

No ova SF vizija sa hermafroditima me je stvarno nasmejala .Kao da nemamo takve primere u biljnom i zivotinjskom svetu ??

...i ljudskom.
Moja koleginica je 1982. godine rodila dete sa penisom i jajovodima. Molim stručno objašnjenje da li je to dete rođeno kao hermafrodit?

No, ima li odgovora? Interseksualnost? Puki sinonim.
Da li je planeta zemlja nastala od momenta Velikog praska ili ne, manje je važno. Bitnost je kako se prema njoj odnosimo. Isto bi se moglo primeniti i na ovu temu.
Kod nekih pojava posledica je daleko prevazišla uzrok, a u ovoj, čini mi se, najviše.

Danibius@

Citat :

i .Zakon štiti svakog
gradjanina koji se ne ogreši o isti , a još nisam čuo za pomahnitalu
grupu agresivnih pedera -batinaša koji su nekoga ubili ili silovali na
ulici . Za ove vodje pogroma i rulju koja ih prati, postoje debeli
policijski dosijei.

..

Ti i ja ,pisema sa razlicitih aspekata..meni je samo krajnje cudno da neko kao ti ,znaci neko, ko je dostigao odredjeni stepen individuacije(zrelost -Jungov termin...,a,inace, prati nas celoga zivota...)...pise ,kao da zivimo u jednom uredjenom drustvu,gde drzava ''kao organizacija sa monopolom fizicke prinude,gde vladajuca klasa drzi u pokornosti potlacenu klasu -sociloska definic....iz doba marksizma..''sada nas devijantni i tajkuni drze u pokornosti.''..ali ce ici i dalje od toga...).znaci drustvo sa jakim institucijama...i sve dalje da ne nabrajam...
Tu se mi razlikujemo...
Vec se uveliko strucnjaci raznoraznih naucnih oblasti ,pitaju da li je ovo apokalipticno vreme ,zapravo pocetak erozije civilizacije i svih vrednosnih sisitema ,koji su vekovima krasili covecanstvo i uopste zivot.pa tako i bitisane nas ljudi ...O to me se ovde radi..

Koji homosex.danas,i njihova prava...kada je na delu najgora vrsta ispiranja balkanskih mozgova i stvaranje modernog ''robovlasnickog poretka''.....,a,najbolji nacin da se to postigne je ''olabaviti,urusiti postojeci tradicionalni sistem vrednosti...u kombinaciji sa svim ''gadostima i devijacijama danasnjeg otudjenog i propalog sveta'',a,uz pomoc ''svih mogucih sex.sloboda'',droga,i urusavanja covekovog dostojanstva do te mere da postane zadovoljan sto moze uopste i da dise..(mada mnogi ni to nece moci...)

Citat :

Draga prijateljice ...na ovo mogu da ti odgovorim
samo kako jedino umem -činjenicom , koju ću potkrepiti slikom . Nadam
se da možeš da pročitaš naslove najdonjeg reda moje police ?

Jaoooooo...sto imas dobru literaturu.... ...cemu ovo... ...zahvaljujem na trudu...da mi se nacrta, sta bi pretpost.jedan intelek.trebao da ima u svojoj bibljoteci...
Vidis ..ja ne smem da slikam svoje knjnige ..jer sam ''veoma neuredna''sve mi je razbacano...(ako neko pokusa da mi to dovede u red..tek cu se onda pogubiti...)...ne znam njihove naslove ..ne pamtim imena ...ni pisaca ni knjiga ,sem nekih onako bas izvikanih..''sve znam ispricati''o nekoj knjizi,a,kada treba da kazem ime pisca ,ili naziv knjige,cesto to ne znam...ali se ne uzbudjujem zbog toga...

Citat :

Samo...ja nekako volim da imam svoje mišljenje ,
pa da razgovaram o tome sa svojim prijateljima psihijatrima i
psiholozima, a ne da ponavljam ono što je rekao neko od njih pre sto
godina , ili da citiram profesora Marića,

..

Prvo uopste ne cenim profesora Marica...nije moj psihijatar..ne dopadaju mi se njegova razmisljanja,da ne kazem neke teze reci...

Sto seti ce onih od pre sto godina...nazalost zahvaljujuci njima ,ponesto se i zna...jer ovi danas ,vecina njih zapravo,konkretno psihijatara(cast izuzecima....) od vecine ljudi, prave ''dozivotne pacijente''...jer maskiraju probleme,mesto da lece uzroke...(tamo gde je to moguce,a moguce je...)ne..oni se bave .ne svi,ali mnogi devijacijama sex .i agresiv,nagona ubedjujuci ostatak sveta da je to nesto sasvim prihvatljivo..danas...

Govori se o Niceu..i njegovom Nadcoveku,a,jos je Dostojevski u ''Zlocinu i kazni'' pisao o tome ..a i udario temelje psihoanalizi..tako da,ti od pre sto godina na bilo kom polju ...samo njih par,vise vredi od danasnje celokupne bulumente i njihovih satrapa ,koji nisu sposobni da decenijama mrdnu napred...na mnogim poljima..

Citat :

Aha....znači ispravni vernici prvo ...Pa sada mi
je i jasnije,ako spadaš u one koje "slušaju boga" i božije poslanike na
zemlji...pa upravo crnomantijaši predvode pogrom na gejove, zar ne ?
Ne
promovišu oni "ko zna šta"-samo traze osnovna ljudska prava koja su
svakom gradjaninu zagarantovana Ustavom.

...

Jao Boze blagi,sto vi muski ,nikako ne mozete da nanjusite zene...tj cure..neverovatno...Izmedju nas je nesporazum ..jer smo na razlicitim talasnim duzinama..ja na Jungovoj analitickoj psihologiji...

Sto se tice Bozijih poslanika...-netacno...mislim netacno u vezi mene..bliski su mi agnosticari..ali nisam bas pristalica agnosticizma...
Ali,posto se bavim ''nesvesnim''...sadrzajima... a,nameravam i dalje da idem u tom pravcu ...''nikako ne mogu biti Bogiomoljka''..neka ili Religiozni fanatik..(mada postoji velika razlika izmedju religioznosti i vere...)Vera je nesto sasvim drugo...
Ako si vec zapeo za ljudska prava ''neobicnih''..da i to kazem da se iza njihovih zahteva kriju krupnije radnje...i kod nas ''pouzdano to znam;;..a licno njima ,znas koliko je do ljudskih prava(nekim drugima su oni potrebni...)..prilicno ih to ne zanima....oni su ''emocionalno ugrozeni'' i to je nesto sto im nedostaje..za tim haraju''kao vampiri za krvlju''...

Citat :

Ako bi bila ljubazna da nam ovo pojasniš ?? Već
drugi put pitam -ovoga puta kao otac muškog deteta u pubertetu.Da ga ne
bi u neznanju pogrešno "polno vaspitao" ?

...

Prosto..i danas negde se o sexulanoj komunikac.ne sme nista prozboriti..ne moras verovati,ali ima dece koja mnoge stvari uopste ne znaju..sa decom se u mnogim porodicama uopste ne razgovara ....jos uvek je to stid i sram..u tom kontekstu sam pisala...

Potrebno bi sada ovde bilo pisati o identifik,sa roditeljima i citave oblasti koje se bave sex vaspitanjem..
Za neverovati je ali jos uvek ,kazem ima delova drustva gde edukacija u smislu sexa i pola nedostaje..
E sad oko POLA...ko ce sada meni da objasni na kom nivou su danas musko-zenski odnosi-..pa cemo onda...''posto je sve normalno''..
ali to je druga tema...ako se cure stave na ''pravo mesto'' gde i pripadaju..eto nam feministkinja i ko zna kojih jos u njihovu odbranu...

Zasto sam prvo o sex.komunik....jer je ona nesto oko cega se sve vrti.pa se valjda tako i pol odredjuje....ili mozda ne..Zena danas sta je ??

Ostatak cu kasnije pisati...

determinanta ::

determinanta ::

Danubius ::

No ova SF vizija sa hermafroditima me je stvarno nasmejala .Kao da nemamo takve primere u biljnom i zivotinjskom svetu ??

...i ljudskom.
Moja koleginica je 1982. godine rodila dete sa penisom i jajovodima. Molim stručno objašnjenje da li je to dete rođeno kao hermafrodit?

No, ima li odgovora? Interseksualnost? Puki sinonim.
Da li je planeta zemlja nastala od momenta Velikog praska ili ne, manje je važno. Bitnost je kako se prema njoj odnosimo. Isto bi se moglo primeniti i na ovu temu.
Kod nekih pojava posledica je daleko prevazišla uzrok, a u ovoj, čini mi se, najviše.

Draga determinanta..ne znam koga si ovo pitala....ne bih se usudila da ulazim u ovu problematiku,.mozda bih mogla..ali nisam sigurna..jer to nije moje polje delovanja..mada ne kazem da si od mene ocekivala odgovor....ali samo da pojasnim....
Neko drugi mozda...

Nut ::

Ti i ja ,pisema sa razlicitih aspekata..

Tu se mi razlikujemo...

,a,najbolji nacin da se to postigne je ''olabaviti,urusiti postojeci tradicionalni sistem vrednosti...u kombinaciji sa svim ''gadostima i devijacijama danasnjeg otudjenog i propalog sveta'',a,uz pomoc ''svih mogucih sex.sloboda'',droga,i urusavanja covekovog dostojanstva do te mere da postane zadovoljan sto moze uopste i da dise..(mada mnogi ni to nece moci...)

ccc....koji tradicionalni sistem vrednosti ? Ono da je muskarac apsolutni gazda u porodici koji bije zenu i decu , a da u kafani provodi vise vremena nego u svojoj kuci ? Ili tradicija da se gine uludo, pa sto je smrt besmislenija i masovnija, to ai veci heroj tipa Sindjelica /majora Tepica ?
Pa stvarno bi bilo pogubno dopustiti tim gejovima ikakve slobode, jer mi smo toliko dostojanstveni da je pola nacije na narodnim kuhinjama ,DB moze da zaviri u svaku kucu, ili nekaznjeno ubije koga hoce , izbori se laziraju, tri tajkuna su kupila celu Srbiju zajedno sa nama , vojska, policija , tuzilastvo, sudovi su filijale kriminalaca ...zaista jedno divno drustvo zasnovano na tradicionalnim vrednostima. Ma sigurno su ti gejevi poslani od Vatikana, Kominterne, zapadnih zemalja , NATO da nam to sruse, tu Srbiju koja odiše gradjanskim pravima i slobodama.

Nut ::

Sto seti ce onih od pre sto godina...nazalost zahvaljujuci njima ,ponesto se i zna...jer ovi danas ,vecina njih zapravo,konkretno psihijatara(cast izuzecima....) od vecine ljudi, prave ''dozivotne pacijente''...jer maskiraju probleme,mesto da lece uzroke...(tamo gde je to moguce,a moguce je...)ne..oni se bave .ne svi,ali mnogi devijacijama sex .i agresiv,nagona ubedjujuci ostatak sveta da je to nesto sasvim prihvatljivo..danas...

O pa svakako...treba da slepo slusamo tu gospodu iz proslog veka, kao da se uslovi i nacin zivota, pa samim tim psihologija čoveka nije promenila ?
Pri tome....likove koji ni sami nisu umeli da se izbore sa tako jednostavnim osecajem kao sto je ljubomora (Frojd je drzao svoju zenu pod kljucem kao robinju, mnogo se brinuo za njenu psihu) Da nisu to oni likovi koji su kao psici klecali pred jednom obicnom kurvom , Lu Salome, u svoj svojoj mudrosti?Najbolje da te gejeve lečimo njihovim metodama-elektrosokovima i lobotomijom, dok se nalaze zatvoreni na dozivotnom posmatranju u nekoj ludnici?

Nut ::

Govori se o Niceu..i njegovom Nadcoveku,a,jos je Dostojevski u ''Zlocinu i kazni'' pisao o tome ..a i udario temelje psihoanalizi..tako da,ti od pre sto godina na bilo kom polju ...samo njih par,vise vredi od danasnje celokupne bulumente i njihovih satrapa ,koji nisu sposobni da decenijama mrdnu napred...na mnogim poljima..

Cccc...kako mi ovo zvuci poznato iz pisanja izvesne Avramove /Kornelije.Pa svakako....Rus rodonačelnik psihoanalize -kada vec nije neko nas. Samo mi nije dala nijedan suvisao odgovor u kojim knjigama je on izvrsio te briljantne psihoanalize ? Mozda ti mozes ? Dostojevski, Nice....a gde bi oni bili da nije bilo papa Šopenhauera ?

Nut ::

.a licno njima ,znas koliko je do ljudskih prava(nekim drugima su oni potrebni...)..prilicno ih to ne zanima....oni su ''emocionalno ugrozeni'' i to je nesto sto im nedostaje..za tim haraju''kao vampiri za krvlju''...

Kako da ne,,,,pa pune su novine naslova "Grupa pedera silovala neduznog gradjanina na ulici" Ma vrebaju sa svih uglova sa svojim nepristojnim ponudama -trebaju se odande ukloniti ---bezbolkama, najbolje...

Nut ::

Prosto..i danas negde se o sexulanoj komunikac.ne sme nista prozboriti..ne moras verovati,ali ima dece koja mnoge stvari uopste ne znaju..sa decom se u mnogim porodicama uopste ne razgovara ....jos uvek je to stid i sram..u tom kontekstu sam pisala...


.

naravno...ne govori se u tradicionalnim religioznim porodicama, jer takvi razgovori nisu bogougodni Ni tom tati "ćača nije priča* o sramnim rabotama oko zena,a nije ni pop- stidno je to...."A deca ne znaju jer su stavili veronauku u skole ,umesto seksualnog vaspitanja-isti oni koji vode hajku na gejove.

Danibius@

Citat :

mnogo je ispravnije slusati Cecu Raznjatovic ,,,jedra cura, iz naroda, 'verski i nacionalno strogo opredeljena ....dakle, mnogo bolji muzicar od ovih belosvestkih pedera

...

Stvarno..nasao si pravi primer..nema sta..Zena koja ne znam sta peva ..orijentalnu muziku(koja je inace kvalitetnija..ili ko zna sta sve...)..

Ne volim tu vrstu pevanja..to je za mene sve samo ne pevanje a muzika ..bolje da vise nista ne kazem...(jedino pesma Beograd..nije losa onako prolazna..Gde nju nadje...bas je zena iz naroda-Bila,osisana do glave,lecena od droge ,udata za kriminalca-pravi predstavnik naroda zaista...)Pa da ti kazem da mozda i jeste..kakvi smo..''Veliki brat,farma...'' i sta sve nece nas da zaseni...da..u to se i Ceca uklapa...

Citat :

Ispada....eto Elton Dzon, Dolče /Gabana,itd, dakle , poznati gej parovi , su vec desetinama godina sa svojim partnerima .Mi smo bolji , koji imamo 60 % stope razvoda i jos veci % nasilja u braku ? Pa, mogli bi naučiti ponesto od njih Verovatno nesto znaju o medjusobnom poštovanju ,toleranciji, neznosti i sličnim pederskim navikama

Ti kao da lobiras za ''tople''..ne mogu da verujem..cekaj samo da ti ovo procita neki koji'' ne zna gde da usmeri svoju sex.energiju i gde ce sa svojim polnim organom''... ...

Neverovatno kako si fasciniran njihovim osobinama...ne mogu da verujem... ...!!!

Razvodi i problemi u musko-zenskoj komunikaciji..su druga problematika..,a sigurno nam ovi ''piskavi''...u tome ne mogu pomoci...
''Ne znas ti kako izgleda nasilje izmedju dva ''topla''....kad se razulari nagonska struja ....kako sve prsti i seva...

Citat :

pošasti koja će zatrovati inače naš savršeno idilični život .Udri po pederima-da se zaborave kriminalci svih kalibara , jer je to mnogo veće zlo.

..

Pa ti sto udaraju...po toplima,udarali bi i po drugima,ali su i sada i onda bili na zadatku....
''Zasto treba izdvajati nasilje nad ovima ,kada ga svuda ima..nasilje je nasilje..bilo gde i prema kome da se sprovodi.''..

Ja zaista mislim da ti polazis od toga da je zivot u Srbiji idealan..a da samo jod homo i lezbo....nemaju svoja prava ,...dok svi drugi cvetaju i zive kao bubrezi u loju...sve nam je potaman samo nam eto nedostaje jos malo tolarancije prema homicima,pedofilima,psihopatama,samoubicama i ubicama,manijacima ..i ostalim..drugacijim a,za koje se vec uveliko tvrdi da imaju prava na svoj svet i da postoji mogucnost da budu prihvaceni kao svi drugi normalni...

E..ko je sad tu normalan..to je pravo pitanje..?

Evo,mediji, kao lideri u sferi komunikacija, nam kroje kapu da psovanjem,pljuvanje,netolerancijom,vulgarnostima sirokog dijapazona,zlostavljenjam, polivanje vodom ,alkoholom,pijancenjem,bacanjem hrane. ..imamo sanse da prosperiramo i to tako visoko do nebesa...kao prave zvezde...

Mozda bi trebalo ''tople '' pustiti u neki rijeliti...mozda nas nauce kako treba da se ponasamo ...
Znas kome je sigurno divno.... ...taj uziva....

Devil je napustio zemlju,uvidevsi da ljudi sami sebi cine takva zlodela ..da su i njega premasili u mastovotosti...

Nut ::

Draga determinanta..ne znam koga si ovo pitala....ne bih se usudila da ulazim u ovu problematiku,.mozda bih mogla..ali nisam sigurna..jer to nije moje polje delovanja..mada ne kazem da si od mene ocekivala odgovor....ali samo da pojasnim....
Neko drugi mozda...

Nisam pitala nikoga konkretno, ali pošto je tematika vezana za polni status, volela bih čuti mišljenje o ovom pitanju. Primećujem da se svojski trudite dokazati razne "teoreme", (čak ste i Dostojevskog ubacili), nadmećete se ko je i koliko toga pročitao, a nikako da "ubodete" suštinu. Sigurna sam da niko ovde nema odgovor šta su uzroci homoseksualnosti, zbog toga sam poželela da diskusiju preusmerim na posledice, al' kako vidim "slaba vajda od bećarca", bez uvrede, ali u vašim diskusijama "ista meta-isto odstojanje".

Danubius@

Citat :

ccc....koji tradicionalni sistem vrednosti ? Ono da je muskarac apsolutni gazda u porodici koji bije zenu i decu , a da u kafani provodi vise vremena nego u svojoj kuci ? Ili tradicija da se gine uludo, pa sto je smrt besmislenija i masovnija, to ai veci heroj tipa Sindjelica /majora Tepica ?

...

Ne znam odakle ti ovo...radi se o nekim vrednostima na kojima pociva covecanstvo..na ovo nisam pomisljala...i neces me na ove stvari isprovocirati da s eubedjujemo... ...

Citat :

Pri tome....likove koji ni sami nisu umeli da se izbore sa tako jednostavnim osecajem kao sto je ljubomora (Frojd je drzao svoju zenu pod kljucem kao robinju, mnogo se brinuo za njenu psihu)

....
Ne znam odakle ti ''ova glupost'',ali ono sto je istina je to, da je taj isti Frojd,covek koji je u ljubavi ''poznao svoju zenu'',sa njome rodio sestoro dece,prestao da polno opsti malo posle navrsene cetrdesete godine zivota(da ne bi njegova Marta morala da abortira)...covek koji je ziveo moralnim zivotom i moral visoko cenio....

Citat :

Cccc...kako mi ovo zvuci poznato iz pisanja izvesne Avramove /Kornelije.Pa svakako....Rus rodonačelnik psihoanalize -kada vec nije neko nas. Samo mi nije dala nijedan suvisao odgovor u kojim knjigama je on izvrsio te briljantne psihoanalize ? Mozda ti mozes ? Dostojevski, Nice....a gde bi oni bili da nije bilo papa Šopenhauera ?

Zanemela sam..??? ...

Dostojevski je moj omiljeni pisac..a Raskoljnikov moja prva ljubav iz maste...jos iz gimnazije...

Nut ::

Ti kao da lobiras za ''tople''..ne mogu da verujem..cekaj samo da ti ovo procita neki koji'' ne zna gde da usmeri svoju sex.energiju i gde ce sa svojim polnim organom''... ...

Neverovatno kako si fasciniran njihovim osobinama...ne mogu da verujem... ...!!!
Znas kome je sigurno divno.... ...taj uziva....

Devil je napustio zemlju,uvidevsi da ljudi sami sebi cine takva zlodela ..da su i njega premasili u mastovotosti...

Ne lobiram...samo smatram da gej populacija ima pravo da mirno šeta ulicama ,a ne da svako ima pravo da vrsi pogrom na njih, da se ne diskriminisu u svakodnevnom zivotu i da su ljudi od krvi i mesa kao i svi mi drugi . A kome će i kako medjusobno puniti doope, je njihova stvar .

Nimalo nisam fasciniran -mozes da pratis moju polemiku sa gejovima oko usvajanja dece i homoseksualnih brakova sa gejovima na Bgd Cafe forumu -toliko sam bio "nezan" da su modovi iskasapili postove -ali je jos dosta ostalo da bi se videlo koliko sam "naklonjen"
Ne brinem se ni za svoje --gejovi se "prepoznaju" medju sobom, i redje će "udvarati" nekom za koga znaju da je "strejt"

Znam kome je divno....slazemo se .Devil nije napustio Srbiju, nego se razmnozio u svim strukturama drustva , i bojim se i trajno naselio . Najvise u visokim drzavnim institucijama, na Dedinju, u Akademiji nauka,i u samoj SPC.

Danubius@

Citat :

Znam kome je divno....slazemo se .Devil nije
napustio Srbiju, nego se razmnozio u svim strukturama drustva , i bojim
se i trajno naselio . Najvise u visokim drzavnim institucijama, na
Dedinju, u Akademiji nauka,i u samoj SPC.

...

Na Dedinju nas ima koji smo s e namnozili.ali moji jos iz davne1929 god.XX veka...a,ja rodjena u tamosnjoj bolnici dr Misovic... tako da nismo svi bas djavolskog porekla ..a,dodjosa u liku satane i njegovih satrapa ,dakako ima koliko volis....

Citat :

Ne lobiram...samo smatram da gej populacija ima
pravo da mirno šeta ulicama ,a ne da svako ima pravo da vrsi pogrom na
njih, da se ne diskriminisu u svakodnevnom zivotu i da su ljudi od krvi
i mesa kao i svi mi drugi . A kome će i kako medjusobno puniti doope,
je njihova stvar .

..

Ma covece..pokusavam ti sve vreme reci da je citav ljudski tod diskri minisan od sacice svetskih mocnika ...kojima uopste nije bitno koje je kako oorijentisan ...vec ko kako moze da se bolje proda...

Okreni se malo oko sebe..pa svi su redom diskriminisani..pocev od dece,zena..preko telesnih i psihickih invalida...do ''celog coveka''...koji je srozan i nacinom zivota,i samim svojim postojanjem... ciji je smisao potpuno obesmisljen ,ciji su delovi i tela i duse vec odavno na ''aukciji''... ko da vise.....
Prezivece oni koji otkupljuju....oni koji su prodali....odavno odumiru...

Nut ::

Ne znam odakle ti ovo...radi se o nekim vrednostima na kojima pociva covecanstvo..na ovo nisam pomisljala...i neces me na ove stvari isprovocirati da s eubedjujemo... ...

Ccc..odakle mi....pa razgovaramo o tema tradicionalih vrednosti kod nas na vise tema ? Hoces reći da prosecan "domacin" u Srbiji ne ponizava ili ne bije decu , i ne zarezuje je nizasta ?
Ili da besmislene smrti koje se proglase herojstvom isto nisu nasa tradicija ??? Pa puna nam istorija toga, breeee .

Nut ::

Ne znam odakle ti ''ova glupost'',ali ono sto je istina je to, da je taj isti Frojd,covek koji je u ljubavi ''poznao svoju zenu'',sa njome rodio sestoro dece,prestao da polno opsti malo posle navrsene cetrdesete godine zivota(da ne bi njegova Marta morala da abortira)...covek koji je ziveo moralnim zivotom i moral visoko cenio....

...jer je kresao Lu Salome u to vreme....kao i Rilke i Niče ...ili je i to glupost ? Poznato je da je u tim "sedeljkama " uzivan kokain , mislim taj visoko moralni gospodin , u drustvu jedne od najvećih razvratnica svoje epohe ???

Nut ::

Dostojevski je moj omiljeni pisac..a Raskoljnikov moja prva ljubav iz maste...jos iz gimnazije...

Aiiiii.....a ja mislio , Wronski....

Danubius@

Citat :

.jer je kresao Lu Salome u to vreme....kao i
Rilke i Niče ...ili je i to glupost ? Poznato je da je u tim "sedeljkama
" uzivan kokain , mislim taj visoko moralni gospodin , u drustvu jedne
od najvećih razvratnica svoje epohe ???

Zamolila bih da mi navedes izvor ovoga sto si pisao... zaista zamoljavam... ...inace se zgrazavam tih vasih muskih izraza..da ne ponavljam sada ''kre....'' malo dostojanstva zahtevam...samo malo!!!

Nut ::

Zamolila bih da mi navedes izvor ovoga sto si pisao... zaista zamoljavam... ...inace se zgrazavam tih vasih muskih izraza..da ne ponavljam sada ''kre....'' malo dostojanstva zahtevam...samo malo!!!

Frojd je, takođe, bio zainteresovan i za jednu drugu vrstu žena, za onu intelektualniju i možda muževniju. Takve su žene nekoliko puta u njegovom životu odigrale ulogu nadomestka, iako finijeg kalibra, njegovim muškim prijateljima, koje su ga erotski privlačile... Frojd se osobito divio izuzetnoj ličnosti i erotskom idealu Lu Andreas-Salome, za koji je verovao da daleko premašuje njegov vlastiti.

Ernest Jones, The Life and Works of Sigmund Freud 2:377

Spektakularna i zavodljiva", sa "visokim čelom, darežljivim ustima,
jakim crtama lica, pohotnom figurom", ona je, prema Piteru Geju (Peter
Gay), koji jasno vidi njene čari i pokušava da im se odupre, upoznala
Frojda, koji će je kasnije opisati kao "ženu opasne inteligencije", na
Vajmarskom kongresu psihoanalitičara kada je već imala pedeset godina.
"Njena glad za muškarcima, naročito izuzetnim muškarcima, bila je
nezajažljiva", primećuje Gej, koji njeno "prijateljstvo "sa Frojdom
određuje kao njihovo međusobno udvaranje ("Frau Lu nije imala nikakav
monopol u primeni veštine zavođenja")


(Da li misliš da Zigmund nije temeljito analizirao Frau Lu u svakom smislu ? )

Osim Frojda, divili su joj se i Niče (Nietzsche), koji joj je predložio
brak i bio odbijen, Rilke, koji je mnogo godina bio njen ljubavnik,
filozof Pol Re (Paul Ree)itd...
"Divili " i "prijateljica" su izrazi iz tog vremena...poznato je da su se veoma "intimno druzili" pošto je gospodja bila jedna od najslobodnijih žena tog vremena ,a i sama psihoanalitičar kasnije , ,i tokom njihove duge prepiske ona Frojdu nije pisala samo o narcizmu nego
takođe i o fetišizmu i strahu od kastracije, posebno analizirajući
Rilkeovu ispovest o "penisu kao... suviše velikom, izuzetno-velikom,
strašno nadmoćnom i onome koji izmiče kontroli"-u šta se i sama lično uverila-ne u metaforičkom smislu, jer mu je bila ljubavnica.(No brak sa njenim zakonitim mužem , poznato je da nikada nije bio "konzumiran" )

Za Frojda, kao i za, na drugačiji način, Rilkea i Ničea, Lu Andreas je
bila Saloma, jezgro protivrečnosti i kategorija krize: zavodljiva
"muška" žena....Unni Wikan
Dakle , Zigmund je malo koketorao i sa transversizmom



Inače ,Freud je bio neizlečivi nikotinski zavisnik, dakle ne kao obični pušači , nego u intenzitetu narkomanske toksikomanije ,što ga je na kraju i koštalo života (rak jezika i vilice ) Čak i nije umro na običan način -nego je njegov lekar izvršio eutanaziju nad njim -suviše velikom dozom morfijuma.

Priča o nesretnoj ljubavi
Izlazi prva gay autobiografija u Hrvatskoj

"Kako je moguće dijeliti sreću ako se bojiš? Kako stati na noge ako ne priznaš sebi i drugima istinu o sebi? Smijem li od ikoga tražiti da me shvati, poštuje ili voli ako ne zna tko sam i što sam?" priča autor prve gej autobiografije.

"Ne razmišljam o tome hoće li mi ljudi suditi. Ovo je moja priča, a svatko ima pravo na svoju. No mislim da je Hrvatska dobroćudno društvo koje, ako ne sudi, onda barem šuti" kaže tridesetdevetogodišnji Robert Kalapsa Špoljar, koji prvi u Hrvatskoj izdaje gay autobiografiju.

Knjiga je, kako je rekao za Večernji list, ljubavna priča, koja prelazi u tragediju.

"Knjiga je nastala iz ljubavi, koliko god bila surova, tragična i istinita" kaže Robi, a posvećena je njegovu bivšem dečku Marinu koji ga je, kaže, ostavio zbog drugog, i to na najbrutalniji način.

Kalapsa je rođen u Rijeci, bavio se umjetnošću te od djetinjstva glumi u kazališnim predstavama.

Uz angažmane koje je imao u nekoliko kazališta, Robert je bio glumac, redatelj, kompozitor, a član opernog ansambla riječkog HNK Ivan pl. Zajca postao je 1992. godine. Nastupao je u operama, dramama, mjuziklima, primjerice, Jalti, Karolini Riječkoj...

Osnivač je i RI teatra, off teatra s kojim je odigrao stotine predstava. Sa svojim dečkom Kalapsa je prije tri godine odlučio odseliti se u okolicu Koprivnice.

Robertovo umjetničko opredjeljenje očituje se i u knjizi u kojoj je odlučio javno progovoriti o svojoj homoseksualnosti i, kaže, ispričati priču s pravim imenima i bez cenzure.

Razlog tome je, dodaje, to što ga je sad već bivši dečko doveo u bezizlaznu životnu i emotivnu situaciju.

"Kako je moguće dijeliti sreću ako se bojiš? Kako stati na noge ako ne priznaš sebi i drugima istinu o sebi? Smijem li od ikoga tražiti da me shvati, poštuje ili voli ako ne zna tko sam i što sam?" priča Robert.

"Knjiga je moje remek-djelo, način da se oslobodim i riješim svoju emocionalnu krizu u koju me doveo Marin. U svojoj knjizi bez zadrške koristim prava imena i imam jak razlog za to. To činim upravo zato što je Marin silom htio izbrisati uspomene i obitelj koju sam s njim gradio četiri godine", kaže autor o svome literarnom prvijencu.

Naslov knjige je “Ako ga vidite, recite mu da ga volim”, a Robi kaže da ju je napisao u dahu, za samo mjesec dana.

Kijara-brm ::

"Knjiga je moje remek-djelo, način da se oslobodim i riješim svoju emocionalnu krizu u koju me doveo Marin. U svojoj knjizi bez zadrške koristim prava imena i imam jak razlog za to. To činim upravo zato što je Marin silom htio izbrisati uspomene i obitelj koju sam s njim gradio četiri godine", kaže autor o svome literarnom prvijencu.

Naslov knjige je “Ako ga vidite, recite mu da ga volim”, a Robi kaže da ju je napisao u dahu, za samo mjesec dana.

Robertu moj duboki naklon, istinski.

Nabaviću knjigu.I moj respekt Robertu...

ima jedno zanimljivo otkriće iz močvara u današnjoj Holandiji ..Tamo su nadjeni mumificirani leševi stari stotinama godina , sve muškarci , svi nasilno ubijeni , i bačeni tamo -u parovima .

Naučna hipoteza je da se radilo o homoseksualcima koji su bili ubijani zbog svoje "sklonosti" Ne sećam se više tačno o kom se prastarom narodu radi , ali je zanimljivo KO je pomenuo ovaj podatak .

Bio je to Heinrich Himler , kada je svet počeo saznavati istinu o nemačkim koncentracionim logorima smrti. Pored Jevreja i komunista , tamo su bili ubijani i svi homoseksualci koje su nacisti mogli otkriti .

Nisam siguran da i danas nema pobornika ovih teorija .

OD NACISTA ME NIŠTA NE MOŽE ZAČUDITI...

JOŠ PONEŠTO O HRABROM ČOVEKU ROBERTU..


Ne razmišljam o tome hoće li mi ljudi suditi. Ovo je moja priča, a svatko ima pravo na svoju. No mislim da je Hrvatska dobroćudno društvo koje, ako ne sudi, onda barem šuti – kaže Robert Kalapsa Špoljar (39), koji prvi u Hrvatskoj izdaje gay autobiografiju.

Knjiga je, kaže, ljubavna priča, koja prelazi u tragediju.

– Knjiga je nastala iz ljubavi, koliko god bila surova, tragična i istinita – kaže Robi, a posvećena je njegovu bivšem dečku Marinu koji ga je, kaže, ostavio zbog drugog, i to na najbrutalniji način.

Umjetnik od malih nogu

Kalapsa je rođen u Rijeci, bavio se umjetnošću te od djetinjstva glumi u kazališnim predstavama.

Uz angažmane koje je imao u nekoliko kazališta, Robert je bio glumac, redatelj, kompozitor, a član opernog ansambla riječkog HNK Ivan pl. Zajca postao je 1992. godine. Nastupao je u operama, dramama, mjuziklima, primjerice, Jalti, Karolini Riječkoj…

Osnivač je i RI teatra, off teatra s kojim je odigrao stotine predstava. Sa svojim dečkom Kalapsa je prije tri godine odlučio odseliti se u okolicu Koprivnice.

Robertovo umjetničko opredjeljenje očituje se i u knjizi u kojoj je odlučio javno progovoriti o svojoj homoseksualnosti i, kaže, ispričati priču s pravim imenima i bez cenzure.

Razlog tome je, dodaje, to što ga je sad već bivši dečko doveo u bezizlaznu životnu i emotivnu situaciju.

– Kako je moguće dijeliti sreću ako se bojiš? Kako stati na noge ako ne priznaš sebi i drugima istinu o sebi? Smijem li od ikoga tražiti da me shvati, poštuje ili voli ako ne zna tko sam i što sam? – kazuje Robert.

– Knjiga je moje remek-djelo, način da se oslobodim i riješim svoju emocionalnu krizu u koju me doveo Marin. U svojoj knjizi bez zadrške koristim prava imena i imam jak razlog za to. To činim upravo zato što je Marin silom htio izbrisati uspomene i obitelj koju sam s njim gradio četiri godine – kaže autor o svome literarnom prvijencu.

Naslov knjige je “Ako ga vidite, recite mu da ga volim”, a Robi kaže da ju je napisao u dahu, za samo mjesec dana.

– Je li mi iskreno otvorio srce i pustio me unutra!? Ne znam, no siguran sam – volim ga i želim se ponovno buditi kraj njega, vidjeti sjaj u njegovim očima kada me pogleda, osjetiti sigurnost života kada me zagrli, osjetiti iskreno riječi ‘’Volim te!’’ – pripovijeda Robert u knjizi.

– Srušio mi je život i danas ne vjerujem kako sam bio naivan – priča s nostalgijom Robi i piše:

– Nikada mu neću zaboraviti, ali oprostio jesam, zato što jedino tako mogu krenuti dalje, u svijet koji je nepoznanica.

Robert živi u kući u kojoj je s Marinom proveo tri godine. Brine se o bolesnoj majci, a s njim je i pas Api, ruski hrt, borzoi.

Hrtove su Robert i Marin zajedno uzgajali.

– Zbog Marina sam promijenio život iz temelja. Zbog ljubavi prema njemu ništa mi nije bilo teško. Prodao sam svoj stan u Rijeci i došao u Koprivnicu, da bi me se Marin grubo odrekao i ostavio, bez osnovnih sredstava za život s bolesnom majkom. Napravio sam glupost i prepisao mu polovicu kuće. No, za to ne krivim nikog osim sebe. Dok ne nađem posao, preostaje mi samo ovo – rekao je Robi. U knjizi je osjećajni Robert zapisao kako zamišlja Marinovu ispriku.

“Oprosti za svaki pogrešan korak, što sam te doveo živjeti u vukojebinu, što te ostavljam u dugovima i kreditima do guše dok ti majka umire od raka, oprosti što nisam imao hrabrosti priznati da sam gad!”

Kaže da knjiga nije osveta i mržnja, nego potreba da se pokaže da je svijet puno suroviji i brutalniji nego što se misli.

– Nemam izlaza osim reći istinu. Ljudima poput mene preostaje skrivanje, da paze na svaku riječ… Puno je teže naći nekog s kim se može dijeliti život, podijeliti nedaće. U Hrvatskoj je tek pet gay parova koji žive zajedno, pa se sve svodi na traženje nekog za seks, uvijek isti ljudi, a to nije moj običaj – kaže Robi.

Samo seks, ne i ljubav

– Obasipali su me pozivima za seks, no nisam ih prihvaćao, želio sam srodnu dušu i izvan kreveta.

U svojoj autobiografskoj knjizi Robert govori o tome kako ga je Marin skrivao, vodio po gay kinima, skrivenim plažama, šumicama, gdje je zbog ljubavi prema njemu pristajao i na seksualne ekshibicije, što nikad prije nije činio.

“Rekao sam sebi, u redu, idem s njim u neku kabinicu, neću brundat i zadovoljit ću nekog tko mi bude pri ruci, samo da bi Marin bio sretan!”

Kraj knjige neće nikog ostaviti ravnodušnim. Nema tako tragične priče kao što je ova.

– Marin je preko noći odlučio da me više ne voli. Pa kako može nešto takvo odlučiti – ne miri se s prekidom autor. Većina je autobiografije pisana, kaže, u pozitivnom tonu, jedino je brutalan kraj, u kojem na vidjelo dolazi Marinovo pravo lice, s ucjenama i lažima.

– Taj je dio, na žalost, ovdje njegovom pogreškom – kaže Robi.

Kaže da ga je upravo Marin naučio da se ne treba skrivati i da ne treba živjeti u jednom gradu i raditi na jednom mjestu.

– Uvijek se može, kao što je i on učinio, pokupiti svoje četiri torbe i otići. Samo ja to nisam bio u stanju, a on je otišao drugom, ostavivši me na dnu – kaže Robi s vidljivom tugom u očima, a u knjizi piše:

“Marin je, da bi mene impresionirao, rekao tati: ‘Pa rekao sam vam da imam drugog!’“

– Otac je bio začuđen jer očito nije znao ni za kakvog Bernarda te je kratko rekao: ‘Mislim da biste si vi sada cure trebali naći!’ Rečenica upućena dvojici pedera neslavno je završila šutnjom i bez komentara – prisjeća se Robert.

– Želim da se ova priča više nikad nikome ne ponovi. Jer kad te netko zavede, uvuče ti se pod kožu, a onda ti uništi život. A onda, bez posljedica kreće u novi, za novom srećom. To je tragično i bolno. Ljudi se boje o svemu pričati, lakše im je skrivati, no kad ovo netko pročita, ako se nađe u istoj situaciji, neće napraviti istu pogrešku kao ja – napominje Robi.

Radio i sa Severinom

U knjizi se spominju i Severina, Mani Gotovac, Vlatka Pokos, Josipa Lisac, s kojima je Kalapsa surađivao u kazališnim predstavama i mjuziklima.

O Severini, s kojom je radio na Karolini Riječkoj, piše: – Seve je pokazala da je veliki profesionalac i veliki umjetnik, a mislim da joj samo licemjeri i ljubomorni ljudi to ne mogu priznati. No jedna rečenica pokolebala me je i do dan-danas mi zvoni u ušima kao neriješena zagonetka. Za zadnjih generalnih proba, Seve je u nekom čudnom komentaru o svojim oblinama rekla: “Pa ionako će u prvom redu sjediti samo pederi”.

Dany@..

Citat :

.šta to ima psihijatrija u vezi homoseksualnosti

...

Da ne bih pisala tamo u onoj temi ..crkva i homosexulaziam..i ne znam sta ste vec tamo pisali..

Vidim da sam ovde dosta pisala..Samo da iskazem divljenje gazdi i svima onima koji podrzavaju ove sexualne aberacije..(doduse gazda cas jedno ..cas drugo...) Pa se sada ovde pita sta to ima psihijatrija ,..pa ,recimo, ima veoma teske psihicke poremecaje pracene ovim pojavama... to je neko i pisao..droga,pa razni drugi problemi..to nije sad ovde tema...
Da kazem da nista ne tvrdim (tamo je receno...)_,jer prosto se danas nista i ne moze tvrditi..sex.nagon je jos uvek neistrazeni podrucje kao i agresija i mnogo toga ... Ali..

Samo da uputim na neke osnovne stvari iz psihijatrije ...koje ce mozda nekim doneti pojasnjenja...covek se radja sa klicama dobra i klicama zla..a sta ce prevagnuti...zavisi od mnogo cega...
Pa onda ,plac je prva i prilicno duga komunikacija dece sa roditeljima...pa onda covek je po svojoj prirodi..ali tipicno,bas po svojoj prirodi..vise bolesno ..nego zdravo bice..( sve su ovo dokazane i u svetu naucnika psihologije ,psihijatrije, i jos nekih nauka i naucnih disciplina...poznate i proverene stvari....)

Znamo da svaki muskarac i bioloski i fizioloski nosi zenski princip u sebi, svoju Animu(kako bi rekao Jung..),kao sto i svaka zena nosi muski princip,svoga Animusa i sukobi i obracunavanja sa ovakvim suprotnim principima su neizbezni ,cak i preko potrebni...Cesto iz takvih susreta dolazi do negativnih posledica,koje s eocituju u realnosti veoma cesto kroz mnogo toga ..

Da ne bih sada pricala i opisivala sve patoloske situacije koje mogu proizaci iz nezamenljivog polozaja i to arhetipskog polozaja majke ...ili najrazlicitijijh neuskladjenih odnosa u porodicama..a,takvih je more danas...(Mislim takodje i na ocev princip,koji je u veoma nepovoljnom polozaju prema majci i zeni..
Onda...mi mozemo imati na primer porodicu (danas su jako ceste...)gde je otac izrazito slaba i pasivna licnost ,veoma potcinjena ....detetu nedostaje dovoljno autoritativne snage muskarca ,oca,da bi se mogao identifikovati sa njim,primiti je u sebe i izgraditi njegovu buducu ulogu ,onda je majka ta koja preuzima ulogu i svojom naglasenom muskrackom i agresivnom ulogom privezuje dete uz sebe..

Tako da ono vremenom postaje isto tako ,slabo i pasivno kao sto mu je otac..pa kasnije bira takvog partnera od koga uvek pomalo zazire..kao sto zazire i od majke ,ali najcesce se razvija u homosexualnu jedinku..kod koje gotovo nikad ne nedostaje izvestan strah od zene kao takve...

O ovome ima mnogo literature..ali dosadile su ''floskule'' tipa razlicita opredeljenja...sexualna...Sve homoseksualce koje sam imala prilike da upoznam i koji su trazili pomoc...(mali broj njih istina trazi to..),ali svi oni odstupaju od onoga, sto bismo rekli da karakterise zdravu jedniku u savremenom svatu(mada je to danas zaista tesko utvrditi..jer se kriterijumi pomeraju stalno...)..odstupaju u mnogo cemu... Ne zelim nikakvim grubostima jacim izrazima .. da propratim ovakva razmisljanja...

Samo bih postavila jedno pitanje..(Uz duzno postovanje svih ...)''Zasto vecina onih, od preko 45 godina, svojski brani ovu populaciju''..koji su razlozi tome?Da nije mozda neki od razloga, emocionalno nezadovoljstvo i neispunjenost svojim zivotom...pre svega ljubavlju..pa onda redom...???Ili im je recimo dosadilo da budu ''to sto su bili svih ovih godina''...

Nut ::

''Zasto vecina onih, od preko 45 godina, svojski brani ovu populaciju''..koji su razlozi tome?Da nije mozda neki od razloga, emocionalno nezadovoljstvo i neispunjenost svojim zivotom...pre svega ljubavlju..pa onda redom...???Ili im je recimo dosadilo da budu ''to sto su bili svih ovih godina''...

Zrelost, draga moja, ništa drugo. Recimo?

determinanta ::

Nut ::

''Zasto vecina onih, od preko 45 godina, svojski brani ovu populaciju''..koji su razlozi tome?Da nije mozda neki od razloga, emocionalno nezadovoljstvo i neispunjenost svojim zivotom...pre svega ljubavlju..pa onda redom...???Ili im je recimo dosadilo da budu ''to sto su bili svih ovih godina''...

Zrelost, draga moja, ništa drugo. Recimo?

..
Sta, neko je zreo,pa zato brani homoseksualce..Za to zrelost i nije bas potrebna...pre ce biti '' ono, verovao sam u ''normalnu'',pravu ljubav,al je nisam doziveo..pa onda ko zna mozda ovi istopolni nesto znaju sto je nama nepoznato''...
A i zrelost ..ko je danas pa zreo...?nego vremenom covek izgubi argumente ispred kojih sve pada dole jer im je predvodnica bila mladost..pa kako stari ,covek je sve ranjiviji...jer su se maske prilicno pohabale...a ostali smo samo Mi...

Po mom mišljenju, jedna od odlika zrelosti je smanjenje broja predrasuda. Kako bi, drugačije, objasnila da moji roditelji (74 i 80 godina), potpuno shvataju potrebe nekoga da bude sa istim polom i nevažno da li je to htenje od "juče" ili od rođenja. Ako se neko rodio takav, znači da nije imao izbor, a ako je neko postao takav (nebitni razlozi), dužni smo, makar, ljudski poštovati opredeljenje koje nas, apsolutno, lično ne ugrožava. Priče da će zbog toga "odumreti" ljudski rod, ili da je homoseksualizam kriv za sunovrat sistema vrednosti, su gluposti!


p.s. A ko ste to "Mi"?

determinanta ::

ili da je homoseksualizam kriv za sunovrat sistema vrednosti, su gluposti!


p.s. A ko ste to "Mi"?

Ne znam ko je rekao da je bas kriv,ali da utice na celokupan sistem vrednosti..sigurno da da..jer se zna sta porodica predstavlja u bilo kom ljudskom drustvu..(normalna porodica...)

Kad sam rekla Mi...(oni vide moje titule,moje haljine.. moj status,bogatsvo..A NE VIDE MENE...)u tom smislu sam pisala...Shvatas sigurno da smo mi nesto drugo od naseg obrazovanja,statusa ,imovine...cuvena je ona:''Gledao je samo moje lepo izvajano telo,a,mene nikako''...

Nut ::

Ne znam ko je rekao da je bas kriv,ali da utice na celokupan sistem vrednosti..sigurno da da..jer se zna sta porodica predstavlja u bilo kom ljudskom drustvu..(normalna porodica...)

Sigurna sam da znaš u kom kontekstu sam upotrebila reč kriv, no tvoje ali (nakon bas kriv) me uverava da je reč, u mom prethodnom postu, pravilno upotrebljena.
Normalna porodica? Misliš na muškarca i ženu koji imaju potomstvo? To je etalon za normalu? Ne zasmejavaj me.
Nego, nisi se (namerno?) osvrnula na primere stavova mojih roditelja? Po tvojoj definiciji oni nisu normalni, zamisli.
Homoseksualnost postoji, neko je posmatra ovako, neko onako. Drago mi je što se moje mišljenje razlikuje od većine.
"Hajdemo svi bezgrešni da se bacimo kamenom na..."

Determinanta@

Citat :

Normalna porodica? Misliš na muškarca i ženu koji imaju potomstvo? To je etalon za normalu? Ne zasmejavaj me.

..

Ne..nego homosexualci su etalon..svasta!!! ...Da bismo odredili normalu bitno je da uvazavamo i polove i odnose medju polovima..u tom sam kontekstu pisala.....konacno ljudi su glavni akteri svega ...ok..mozda i nisu..ko zna..''mozda smo samo gosti...pa nas neko iskusava'' ..

Citat :

Nego, nisi se (namerno?) osvrnula na primere stavova mojih roditelja? Po tvojoj definiciji oni nisu normalni, zamisli.

..
Pre svega to sto radis ..zaista nije dobro..nikakve definicije o normalnosti ja nisam davala kao gotove zakljucke...i nije uopste bilo govora o definicijama...(to..''da oni nisu''po nekakvoj tvojoj konstrukciji definicije(nepostojecoj..) normalni si rekla TI,a,ne ja''...)
Sta je normalno veoma je diskutabilno i relativno..ali podmetati mi tako nesto pa jos svoje roditelje iskoriscavati u svrhu neke zadovoljstine ''ko je u pravu..ili u krivu''..je u najmanju ruku ''bolje da ne kazem''...
Ne poznajem ni tebe..jos manje tvoje cenjene roditelje..i nikome..ali nikome, se na ovaj nacin ne bih usudila da dajem kvalifikacije, posebno one koje imaju negativnu konotaciju....(mada da bi postojalo lepo...mora biti ruzno...kao i da bi postojalo normalno..potebno je nenormalno...)...

Citat :

Homoseksualnost postoji, neko je posmatra ovako, neko onako. Drago mi je što se moje mišljenje razlikuje od većine.
"Hajdemo svi bezgrešni da se bacimo kamenom na..."

Pa,ko je dovoljno informisan..zna kako da posmatra..licno nemam nista ni protiv koga..tako da im zelim sve najbolje, uz duboko zaljenje sto se razlikuju u onim bitnim stavkama koje odredjuju mnogo toga u zivotu...
A..ko je bezgresan..ko je to spominjao..ti si ih upravo nazvala gresnicima,a,ne ja..

''To trpanje u usta onoga sto ja nisam rekla, ili izvrtanja reci ,ja davno prevazidjoh...jos na studijama...''

Nut ::

Ne..nego homosexualci su etalon..svasta!!!

Upadaš u zamku za koju tvrdiš da si prevazišla još na studijama?

Citat :

ja nisam davala kao gotove zakljucke...

Nisam tvrdila da su zaključci, ali ako tvoje mišljenje posmatram kao premisu, neka bude da sam izvukla zaključak.

Citat :

podmetati mi tako nesto pa jos svoje roditelje iskoriscavati u svrhu neke zadovoljstine ''ko je u pravu..ili u krivu''..je u najmanju ruku ''bolje da ne kazem''...

Nije podmetanje, želela sam da se osvrneš na stav (ne moraju to biti moji roditelji) nekoga ko ima porodicu i toliko godina.

Citat :

(mada da bi postojalo lepo...mora biti ruzno...kao i da bi postojalo normalno..potebno je nenormalno...)

Zaboravljaš jednu sitnicu, a to je da subjektivni stav ne sme biti osnov za donošenje "suda". Hajdemo samo činjenično. U konkretnom slučaju činjenice su:
-Homoseksualci su među nama
-Nikoga ne ugrožavaju
Koju konkluziju izvući iz ovde dve premise?
Ne moramo, apriori, govoriti o ekstremnom normalno-nenormalno.

Citat :

Pa,ko je dovoljno informisan..zna kako da posmatra..licno nemam nista ni protiv koga..tako da im zelim sve najbolje, uz duboko zaljenje sto se razlikuju u onim bitnim stavkama koje odredjuju mnogo toga u zivotu...
A..ko je bezgresan..ko je to spominjao..ti si ih upravo nazvala gresnicima,a,ne ja..

Ko je dovoljno informisan? Plašim se da te nisam dobro razumela.
Ti žališ? Ok, to jeste tvoje subjektivno pravo. I ti se razlikuješ od njih. Žaljenje, u ovom slučaju, nije na listi pozitivne reakcije.
Rečenicu o kamenju sam upotrebila kao hiperbolu i na osnovu tvog prethodno iznetog mišljenja "optužbe". Sada shvatam da je to bilo "samo" žaljenje. Povlačim citiranu rečenicu.

Za moj ukus ,determinanta ,potpuno pogresno izvlacis zakljucke...Izdvojiti delove recenica,pa onda davati nekakve odgovore,ne samo da je providno..nego u najmanju ruku nije fer..
Cime god se ja bavila ..ipak ne mogu uci ovako na nevidjeno u tvoju glavu,pa da znam sta si i na koga mislila..jer si jasno apostrofirala svoje roditelje ..trpajuci mi usta ono sto nisam rekla..

I kao sto vec napisah...izvrtanje recenica i reci je u mom slucaju prevazidjeno..prva recenica moja koju si naglasila u kontekstu cele price ,znaci nesto sasvim drugo i to se ..ako pazljivo citamo jasno moze videti..

Citat :

Zaboravljaš jednu sitnicu, a to je da subjektivni stav ne sme biti osnov za donošenje "suda".

Nema subjektivnog stava ..citaj malo psihijatriju..to je toliko ''izvikano''..da sam iznenadjena da pripisujes meni...

Citat :

Ko je dovoljno informisan? Plašim se da te nisam dobro razumela.
Ti žališ? Ok, to jeste tvoje subjektivno pravo. I ti se razlikuješ od njih. Žaljenje, u ovom slučaju, nije na listi pozitivne reakcije.
Rečenicu o kamenju sam upotrebila kao hiperbolu i na osnovu tvog prethodno iznetog mišljenja "optužbe". Sada shvatam da je to bilo "samo" žaljenje. Povlačim citiranu rečenicu.

I ponovo ista prica...Uopste me nisi razumela ..ili se mozda pravis...Mislim da ih ti mnogo vise sazaljevas nego ja..jos bolje pripisujes im greh...Ali,ne treba to,da te uznemirava..jer generalno,svaki covek je gresno,palo i nistavno bice..kako god da je odlucio da zivi...


Pozdravljam te...

Nut ::

..Ali,ne treba to,da te uznemirava..jer generalno,svaki covek je gresno,palo i nistavno bice..kako god da je odlucio da zivi...

.

Auuuuu.....ma odakle li je ovo ? Meni zvuči kao filozofsko učenje neke hiper -super -ultra -ortodox hrišćanske frakcije ?


Pa verovatno , ako smo mi "strejt "takvi , onda su siroti gej sam Sotonon nakot in vitro?
Posle više tema ...dolazim do zaključka da je gotovo izlišno pokušavati izazvati neki mekši stav prema pripadnicima ove populacije -jer je homofobija izgleda neizlečiva ? Još ako se dobro podmaže religijskim mazivom , začini ultra nacionalističkim začinima (ne prozivam tebe konkretno -nego taj mi je utisak čitajući srodne teme ) onda nema ništa drugo za njih -nego lomača.

Čisto i praktično, jer izgleda da ne možemo da svarimo (neki od nas ) da ti ljudi postoje i imaju pravo na svoj slobodan život ,a kao što se moglo čuti od jednog visokog velikodostojnika SPC -zagadjuju ulice svojim sodomskim prisustvom .

Pa nista novo....koristilo se to vec u nacističkim konc logorima .

Nut ::

Za moj ukus ,determinanta ,potpuno pogresno izvlacis zakljucke...Izdvojiti delove recenica,pa onda davati nekakve odgovore,ne samo da je providno..nego u najmanju ruku nije fer..

Ne dajem odgovore, već ih provociram. S moje tačke gledišta to je vrlo fer.

Citat :

I kao sto vec napisah...izvrtanje recenica i reci je u mom slucaju prevazidjeno..

Moja namera, svakako, nije da izvrćem bilo čije rečenice, već pišem onako kako ih shvatam. Nedostaje ti elastičnost u razumevanju drugačijih razumevanja.

Citat :

Nema subjektivnog stava ..citaj malo psihijatriju..to je toliko ''izvikano''..da sam iznenadjena da pripisujes meni...

Sorry, mislila sam da se radi o ličnom stavu.
Dakle, još jednom ću izneti svoj stav o homoseksualcima, ne ulazeći u analizu uzroka tome.
Što se mene tiče, svako od njih ima moju podršku i ne odnosim se prema njima kao prema "različitima". Svako ljudsko biće, tj. Čovek, zaslužuje moje poštovanje.

determinanta ::

Dakle, još jednom ću izneti svoj stav o homoseksualcima, ne ulazeći u analizu uzroka tome.
Što se mene tiče, svako od njih ima moju podršku i ne odnosim se prema njima kao prema "različitima". Svako ljudsko biće, tj. Čovek, zaslužuje moje poštovanje.

Naročito ako se zove Jovan Čirilov , Elton Džon itd...njihovo delo se mora pošovati ,pa da si sto puta homofob . A izgleda da im to što su homoseksualci nimalo nije smetalo da iskažu svoj talenat -koji mi strejt možemo samo da sanjamo .

CRNOGORCI PRIZNAJU GEJ BRAKOVE!

Sreda, 22. Decembar, 2010.| Autor:
Gej je i u Crnoj Gori - OK! „Đetići“ odlučili da odobre homo brakove

PODGORICA - Viđu vraga! Gej je, dočim, ipak u redu! Već od šjutra!
Ako smo vas zbunili, da vam pojednostavimo: Crnogorci se spremaju da homoseksualcima priznaju pravo da sklapaju brakove!

Iako je Ferhat Dinoša, ministar za ljudska i manjinska prava, nedavno izjavio da u Crnoj Gori nema gejeva, iznenada iz njegovog resora stiže informacija da će „ministarstvo u konsultaciji sa Vladom i Ministarstvom pravde razmotriti mogućnosti regulisanja pravnog i socijalnog statusa istopolnih brakova“!

Ovo je rekla pomoćnik ministra Blanka Radošević-Marović, navodi podgorički Dan.
U dopisu na koji se ovaj list poziva navodi se da ministarstvo „uvažava preporuke Komiteta ministara Saveta Evrope sa sastanka od 31. marta 2010. godine“. Dakle, ako se u Srbiji u skorije vreme ne regulišu istopolni brakovi, možda će naši pripadnici seksualnih manjina uskoro ići u Podgoricu da bi rekli sudbonosno „da“!

Obuka za gej paradu
Šest pripadnika MUP Crne Gore o trošku države bilo je upućeno u Los Anđeles i Toronto kako bi se obučili za „adekvatnu zaštitu seksualnih manjina“.
Oni su se, kako je precizirano, obučavali za „postupanje i obezbeđivanje organizovanih javnih skupova seksualnih manjina“.



Ma što zboriš čoče ? Baš to se može desiti ....da Montenegro postane meka za sklapanje brakova , pa i kupovinu državljanstva i nekretnina ....a o lovi od takvog turizma da se ne priča ?
Ma ko kaže da se ne može dobro živeti od ljubavi ? :bulji:

Bravo Montenigersi!

Kakve veze ima sexualno opredeljenje sa umetnoscu ili jos bolje[preciznije]"podizanjem"deteta?
Porodica se zna sta je i pred Bogom i Hriscanstvom,Sociologijom,Psihijatrijom,bilo kojom drustvenom, ili medicinskom naukom!
Gay par moze,ume i zeli da ima dete o kome ce voditi racuna?Ok ko im brani ?Ne sumnjam da bi oni to gore ili bolje uradili od bilo koje prosecne ili nadprosecne porodice u bilo kom delu zemaljske kugle.Vencanje u crkvi, i ozakonjeni brak rusi postulate porodice koja se sastoji od majke,oca,dece i njihovih najblizih srodnika i te kako !
Ne znaci da dete koje je usvojeno ispred hraniteljske porodice nema porodicu ?
Ima je i te kako ako se u njoj osim materijalne nadoknade ispred drzave iskaze i emocija prema detetu koje se naslo u takvoj sredini .
Ali....
da gay porodica[bracni drugovi]dobiju dete da ga podizu ko svoje jos vise ima smisla ako su im dozvolili egal registraciju i ozakonjenje veze.Partner ne moze da rodi kao ni hraniteljica!Meni je to isto.Nije mi isto da to i Bog i crkva dozvole?!
I ono najglavnije kada je ova tema u pitanju,meni bar...uz duzno postovanje diskusiji dvema inteligentnim zenama koje su na sasvim ispravan nacin podelila svoje razmisljanje.Gay populacija sve vise dobija sva legalizovana prava,pravi pometnju u svakom segmentu drustva,rusi sve institucije,"trazenjem"tih istih prava,ne vodeci racuna pri tom, sta jeste a sta nije normalno i kome to smeta ili ne smeta.
Dobili su bitku ispred drustva[Hvala Bogu jos uvek NE ispred Hriscanstva] i sasvim evidentno , velikom brzinom ruse sve do sada normalne [sulovno receno -normalne]stereotipe zivota,drustva i zajednice.

To što su dobili bitku protiv društva je i najbitnije.Protiv hrišćanstva naravno da i ne treba da se bore,jer bi to bilo izopačeno hrišćanstvo.Pravo hrišćanstvo propisuje porodicu sastavljenu od muža i žene.Ali se ne podrazumeva kako je prethodnica rekla,da je to normalno.To je samo u hrišćanskom delu sveta uobičajeno i normalno u uskim hrišćanski okvirima.
Svet je postojao pa oblici življenja i pre pojave Hrišćanstva,a i posle pojava kod pripadnika drugih verskih zajednica ili ateista.
Znači,poimanje braka i porodice kao jedine normalne orgaizacije života po hrišćanskim merilima je nametanje i diktatura.Pogotovu što hrišćanstvo čak ni danas nije većinska religija na ovoj Planeti.
Znači to je samo jedno od učenja i shvatanja života.
A ako se oduzmu hrišćani koji su to samo na papiru,onda je populacija minorna.

Slazem se u potpunosti s tvojim postiranjem na ovoj temi .
Hriscanstvo je nametnuto narodu koji su zeleli da postuju postulate Hriscanstva i da imaju porodicu koja je ozakonjena pred svestenstvom.To dal Bog odobrava ili ne odobrava,mi ne znamo jer on blagosilja ljubav a ljubav je sve ono sto nas okruzuje i ispunjava.
Ne slazem se da je svako drustvo dobro ako je dozvolilo da se pederi i lezbejke inaugurisu u pristojan soj ljudi ,jer izvesno da to nisu svi i da u svakom pravilu ima izuzetaka.
Ovde se radi o manjini,koja pokusava da osvoji vecinu i "omrzne"najnormalniji oblik komunikacije izmedju ;bioloskog oca,bioloske majke i deteta koje se rodilo na prirodan nacin ili vestacki ali ga je rodila ili usvojila ZENA!
Kada drustvo bude dozvolilo da se pederi ljube na javnim mestima,drze za ruke,setaju parkovima gurajuci kolica , rucaju u restoranima,letuju na moru i slobodno vode ljubav pred svima,ja cu biti vec odavno mrtva kao lazna Hriscanska,amoralnih shvatanja ,ali cu imati tu SRECU [nadam se]da to ne vidim, jer necu podrzati TO ni na onom ni na ovom svetu .
Licno me boli uvo za njihov sexualni oblik komunikacije,nisam impresionirana ali ih ne pljujem i ne blatim, ne podrzavam i smatram da oni u parovima NE mogu biti porodica pred BOGOM od nastanka civilizacije do dana danasnjeg.
Sta je bilo u plemenima Busmana i Hotentota,po pecinama i sojenicama, ne znam :)*
Amin.

Da vidimo kako je sve pocelo.

27. Jun 1969 godine je zvanicni uvod u nasilnicko ponasanje LGBT aktivista koje se desilo pred Stonwelskim barom kada je razjarena masa razbijala sve pred sobom. Taj nasilnicki dan se naziva "Gay pride day". Tom prilikom cetiri policajca su bila povredjena, jer su kontrolisala bar zbog zbranjene prodaje droge i alkohola.
Inace najpopularniji slogan sedamdesetih glasio je ovako:
"Two, four, six, eight - Smash the family, smash the state".
Posle ovoga razbijanja koga LGBT slave kao svoj dan, kontrolu nad pokretom preuzima "Gay Liberation Front". Ovi aktivisti su kao svoj primarni cilj imali maltretiranje i vrsenje pritiska nad psiholozima i psihijatrima. Prekidali su diskusije, napadali govornike itd.
Od 1970 do 1973. Gay aktivisti su neprekidno napadali, prekidali i pretili psihijatrima.
Takve pretnje su dovele do glasanja, prvi put u istoriji medicine, da se na taj nacin neka bolest ukine. Nova kategorija je glasila "Sexual orientation disturbance". Dr Robert Spitzer koji je tada pomogao da se homoseksualnost ukine, danas je u svojim izstrazivanjima rekao da ipak moze doci do promene nezeljene seksualne orjentacije. Medjutim pod pritisko gay lobija, svoj iskaz je morao da ublazi, ali ipak nije u potpunosti odstupio.
Nego, kada je ova odluka izglasana, mnoge clanice APA se nisu slagale i trazili su da se svih 17905 clanica izjasni. Glasalo je samo 10555 jer ostali nisu dobili poziv. 5854 je glasalo za, 3810 protiv, 367 uzdrzano. Ceo proces glsanja je nadgledala organizacija "National Gay and Lesbian Task Force", koja je ujedno slala clanicama pismo da glasaju za.

1985. godine Marshall Kirk i Dr. hunter Madsen plasirali su born that way teoriju kao osnovu njihove kampanje u pravljenju LGBT populacije kao zrtve. Iste godine napisali su clanak pod nazivom The gay agenda koji je izasao u homo magazinu Cristopher Sreet. U clanku su predstavljeni strateski vazni ciljevi koje treba ostvariti u debati o homoseksualnosti i kako prilsiliti one koji su oponenti da se povuku ili ce biti prikazani na najgori moguci nacin. Takodje je sadrzala strategiju kako javnost ubediti da se tako radjaju.
1987. Godine pomenuta dvojica napisali su novi clanak pod nazivom The Overhauling of Straight America u novinama Guide, ali i jos nekim. Poznatih sest tacaka kako da oni ispadnu zrtve, a kako satanizovati neistomisljenike, kao i kako ubediti strejt da se oni takvi radjaju. 1988 je organizovana konferencija pod nazivom "War Conference" na kojoj je ucestvovalo 175 lidera LGBT pokreta na kojoj su usvojili zvanicnu strategiju predlozenu od one dvojice i polaziste u svojoj borbi da se oni takvi radjaju. M.Kirk i H. Madsen 1989 izdaju novu knjigu pod nazivom "After the Ball: How America Will Conquer Its Fear and Hatred of the Gays in the 90s". Ova knjiga je bila jos jedan prirucnik da kako oni kazu javnost se ubedi da su gay osobe zrtve.

U svim njihovim dokumentima i planiranim kampanjama najvaznije je bilo ubediti strejt ljude da su rodjeni, a oponente satanizovati. Naslove sam dao u originalu da bi ih lakse nasli preko gugla.


Ali evo jos nesto da za pocetak procitate.

Clanak “The Overhauling of Straight America” napisan od strane Marshall K. Kirk and Erastes Pill koji postaje jedan od najznacajnijih polazista u gay kampanji.


Ima sest tacka koji ovako glase:
1. pricati o gay ljudima i pokretu uopste sto glasnije i sto cesce;
2. opisati gay-eve kao zrtve, nikako kao agresivne izazivace;
3. dati zastitnicima pravi cilj - napraviti takvu kampanju, opisujuci gay zajednicu kao zrtve drustva, kako bi im i straigt ljudi stali u odbranu;
4. napraviti da gay ljudi izgledaju dobro;
5. napraviti da ugnjetavaci izgledaju lose;
6. sakupiti novac iz svih gay zajednica, radi sto jace/agresivnije medijske kampanje

I izdvojio bih neke recenice kao na pr.
1. In any campaign to win over the public, gays must be cast as victims in need of protection so that straights will be inclined by reflex to assume the role of protector.
2. Second, we intend to make the antigays look so nasty that average Americans will want to dissociate themselves from such types.
3. portray gays as innocent and vulnerable, victimized and misunderstood, surprisingly numerous yet not menacing.

Inace jedan homoseksualac po imenu Dennis Altman's je 1982. godine napisao knjigu „The Homosexualization of America“ u kojoj je izneo jednu veoma smelu misao "to make the whole world gay“.

U njihovoj knjizi koja je napisana jos daleke 1989 godine (imamo prilike da 20 godina posle vidimo sta su uspeli da urade), Posle bala: Kako Amerika ’90-ih može da pobedi svoj strah od homoseksualaca (“After the Ball: How America Will Conquer Its Fear of Gays in the ’90s” - New York: Penguin, 1989) – koja je postala i svojevrsna biblija homoseksualne agende – marketinški geniji Marshall Kirk i Madsen pišu (strana 146):
“Kada ste jako različiti, i ljudi Vas mrze zbog toga, treba da uradite sledeće: prvo nogom blokirajte vrata, time što ćete biti što je više moguće slični njima; tada i samo tada – kada je vaša mala razlika konačno prihvaćena – možete početi da uvlačite i ostale osobitosti jednu po jednu. Zakucajte klin na uskom kraju prvo. Kao što poslovica kaže, dozvolite kamili da promoli nos pod šator i njeno telo će uskoro pratiti. ”

Zatim nastavljaju (strana 155):
“Mi mislimo na preobražaj tipičnih američkih emocija, načina razmišljanja i volje, kroz isplaniran psihološki napad, u obliku naciji ponuđene propagande putem medija. Želimo da potkopamo svaki mehanizam predrasuda – da bi nas Amerika zavolela koristićemo isti proces zbog kojeg nas je zamrzela – hteli to oni ili ne. ”

Kirk i Madsen dalje objašnjavaju (strana 155-156):
“U preobraćanju mišljenja o homoseksualcima, mi imitiramo prirodni proces stereotipnog-učenja koji ima sledeći efekat: polazimo od osobe s predrasudama o homoseksualcima i pokušavamo proizvesti pozitivna osećanja prema tome da je uredu biti homoseksualac time što ćemo oslabiti negativne konotacije stereotipa homoseksualca, ili zameniti njena loša osećanja prema ovoj ”etiketi”. . . Dok ”salećanje” i ”tovarenje” osobe koju obrađujemo ima za cilj da se ona oseti odbačenom zbog svojih predrasuda prema homoseksualcima, u procesu ”preobraćanja” cilj je da ova osoba počne pokazivati drugima svoj pozitivni stav prema homoseksualcima time što će se početi družiti s njima. Još jednom, veoma je teško prosečnoj osobi, koja po prirodi i obrazovanju skoro neizbežno oseća isto što vidi da njegovi drugovi osećaju, teško joj je da ne reaguje na ovakve izkalkulisane reklame od kojih klecaju kolena.

Poštujući istinite činjenice koje se navode u reklamama, Kirk i Madsen arogantno izjavljuju (strana 154):
“Nema veze što su reklame same laži. Ne i nama jer ih mi koristimo u etički dobre svrhe, da bi se suprotstavili negativnim stereotipima koji su u istoj meri laži, pa čak i više opasne.

Sve sto je postavljeno ima originalan naziv i lako je pronaci na internetu. Pocevsi od clanaka do knjiga.

I koji je vas licni sud u vezi s postiranim,postovani doktore?

svilanaasvaltu ::

I koji je vas licni sud u vezi s postiranim,postovani doktore?

Moj licni sud, da se radi o poremecaju. Na njega uticu psiho-socijalni faktori. Genetika nije kljucna.

Vise brine LGBT aktivizam i delovanje aktivista, koji su veoma militantni. U Americi i Evropi uopste se ne razlikuju od navijaca koji su divljali kada je u Beogradu bila parada necega.

Slazem se doktore.

VIŠE SLOBODE?
Škola u Riju želi uvesti zahode za homoseksualce

Dva mjeseca prije karnevala u Rio de Janeiru je izbila polemika nakon najave škole sambe Unidos da Tijuca, pobjednice u 2010., da će otvoriti posebne zahode za homoseksualce i transvestite
Protivnici te odluke upozoravaju na 'diskriminaciju', a pristaše je shvaćaju kao bolju zaštitu svoje privatnosti.

U školama sambe tisuće plesača ovih vikenda održavaju probe za karnevalske povorke na Sambadromu koje se smatraju najvećim spektaklom u svijetu.

Ti WC-i su 'karnevalski apartheid', pobunio se Claudio Nascimento, direktor vladina programa 'Rio bez homofobije'.

'Ne vidim u čemu je problem', uzvratio je direktor za kulturu Neovisne lige škola sambe, organizatora karnevala, Iran Araujo, dodajući da zajednicu LGBT (homoseksualci, biseksualci i transseksualci) nitko ne priječi da rabi i druge zahode.

Dona Benta, koja je već 50 godina upravna direktorica škole sambe Vila Isabel, rekla je za dnevnik O Dia od petka da se 'odvojeni zahodi uvode na zahtjev samih homoseksualaca' koji žele 'više slobode'.

Rio de Janeiro je glavna destinacija gay-populacije u svijetu. Ipak, u Brazilu i dalje velik broj ljudi nema razumijevanja za ljubav pripadnika istog spola, pa je u 2009. život izgubilo 198 homoseksualaca, što je velik porast od 62 posto naspram 2007.

Pa razumem ih.Tako ludački mrdaju guze,da se prosto čovek zbuni i razlika se gubi,hahahaha
Ma od uvek sam Brazilce nazivao buljašima,bar u fudbalu ako ne na drugim mestima.

debilko ::

Pa razumem ih.Tako ludački mrdaju guze,da se prosto čovek zbuni i razlika se gubi,hahahaha
Ma od uvek sam Brazilce nazivao buljašima,bar u fudbalu ako ne na drugim mestima.

ti kad ga izvališ,onda je to haos.. :rlol:

Što ne ,kad je već glavna destinacija gay populacije.

Da li medju politicarima najviseg kalibra ima i najvise pedera,uvek se pitam?

Koliko je stara homoseksualnost

Pet hiljada godina star kostur muškarca otkiven je u Češkoj.



Skelet je bio okrenut ka istoku i okružen ćupovima – rituali ranije zapaženi samo u ženskim grobovima.

Pet hiljada godina nakon smrti, prvi poznati gej pećinski čovek je ponovo izašao na svetlost dana, a sudeći prema arheolozima, način na koji je sahranjen ukazuje na njegovu drugačiju seksualnu orijentaciju.

Skelet čoveka kasnog kamenog doba pronađen tokom iskopavanja u Češkoj se datira u period između 2900. i 2500. god. pne.

Tokom tog perioda, muškarci su tradicionalno sahranjivani položeni na desni bok, sa glavom okrenutom ka zapadu; žene položene na levu stranu, gledaju ka istoku.

U ovom slučaju, muškarac leži na levom boku, glavom okrenutom ka zapadu. Još jedna činjenica je da su muškarci sahranjivani sa oružjem, čekićima ili kamenim noževima, kao i obrokom hrane i pića da im se nađe na putu na „drugu stranu“.

Žene su sahranjivane sa ogrlicama napravljenim od zuba i bakarnim minđušama, uz keramičke krčage i ćupove položene ispod nogu.

„Gej pećinski čovek“ je sahranjen sa ćupovima, bez oružja.

Arheolozi ne misle da je u pitanju greška ili slučajnost, s obzirom na značaj koji je pridavan pogrebnim običajima tokom ovog perioda, poznatog kao doba Šnur keramike, nazvanog po specifičnoj vrpčastoj keramici koja se na tom mestu proizvodila.

„Zahvaljujući istoriji i etnologiji, znamo da su ljudi iz ovog perioda shvatali pogrebne obrede veoma ozbiljno, tako da je skoro nemoguće da je ovakav položaj proizvod greške,“ istakla je glavni istraživač, Kamila Remislova Vesinova.

„Verovatnije je zaključiti da je u pitanju čovek drugačije seksualne orijentacije, homoseksualac ili transvestit. Ono što smo ovde zatekli se ne uklapa u tradiciju doba Šnur keramike.“

Pored nogu skeleta je pronađen i ovalni sud u obliku jajeta, obično povezan sa ženskim grobovima.

Drugi član arheološkog tima, Katerina Semradova, rekla je da postoji slučaj od ranije, kada su njene kolege pronašle skelet žene ratnika iz mezolitskog perioda sahranjene kao da je muškarac.

Dodala je i da su sibirski šamani, odnosno vračevi, takođe sahranjivani na ovaj način, ali uz bogatiju opremu u skladu sa njihovim visokim položajem u zajednici.

„Ovo kasnije otkriće nije jedan od tih slučajeva. Verujemo da je pronalazak u Češkoj među najranijim primerima onoga što se može opisati kao transvestitski ili grob trećeg pola.“

Ovo stavih čisto zbog onih teorija da se "sve to stiglo sa Zapada" ,i sličnih ,što se zna pročitati na ovakvim temama .
:eee:

Zanimljivo da većina protivnika gej populacije uvek želi neke dokaze za i protiv. Nikako da shvate prosto postojanje te populacije čovečanstva.

determinanta ::

Zanimljivo da većina protivnika gej populacije uvek želi neke dokaze za i protiv. Nikako da shvate prosto postojanje te populacije čovečanstva.

I onda kad se pojavi neka ovakva studija , onda zaneme .(ili sumnjaju u autentičnost, kao da postoji gej -zavera i slične gluposti ) O
vu su prenela mnoga svetska glasila :


Vesti | petak 15.04.2011
Gej i strejt muškarci su slični?

Mnogo straha, neprijatnosti i neznanja postoji kada je reč o homoseksualnoj orijentaciji. To vodi raznim vrstama zabluda o tome šta znači biti gej i kakav je njihov uticaj u savremenom svetu. Istina je, međutim, da postoji mnogo sličnosti između gej i strejt muškaraca.

Jedno od najvažnijih naučnih otkrića je da ni naučnici ni običan narod ne zna koja seksualna interesovanja su „normalna“ a koja retka.

Ne čudi što gej seksualnost niko ne poznaje kako treba, kada je i strejt seksualnost ponekad velika nepoznanica.

Međutim, pogled na to šta za svojim kompjuterima rade muškarci svih orijentacija, može značajno rasvetliti ove razlike.

Prema analizama Internet pretraga, posećenosti sajtova „za odrasle“, videa, priča, onlajn sastanaka i ostavljanja komentara na sadržaj, isplivava jedna činjenica: kada je reč o seksualnom interesovanju gej i strejt muškaraca razlike su iste kao u seksualnom interesovanju, recimo, Britanaca i Meksikanaca.

Zapravo, za svaki veći žanr u pornografiji za strejt muškarce, postoji ekvivalent za pripadnike gej populacije.

Takođe, jedna studija iz 2007. je objasnila kako i gej i strejt muškarci imaju slična interesovanja.

Gej i strejt muškarci stavljeni su pod skener glave i pušteni su im pornografski snimci.

Aktivnost mozga svih učesnika bila je veoma slična – poređeni su čeoni režanj, vizuelni deo i bočni režnjevi.

Međutim, i jedni i drugi su pokazali sasvim drugačiju aktivnost nego ženski mozgovi.

Čak je i studija koja nije ispitivala žene pronašla slične obrasce u reagovanju na porno filmove, što je bilo potpuno suprotno očekivanjima stručnjaka.

Međutim, gej muškarci ne samo da vole iste porniće kao njihove strejt “kolege”.

Gejevi više gledaju porno filmove, imaju više zaliha istih, traže više sadržaja “za odrasle” na internetu i prate porno sajtove češće.

Međutim, takva prednost možda je rezultat nedostatka uticaja žena na njih: uopšte, gej muškarci su mnogo tolerantniji na činjenicu da njihovi partneri gledaju porniće, nego žene.

Iako je istina da postoji jedna manjina ljudi homoseksualne orijentacije koji ne odobravaju porniće i ne gledaju ih, mnogo je uobičajeniji stav koji je izrazio jedan 32-godišnji gej muškarac:

“Kada ste u gej vezi, obojica ste muškarci i tačno razumete u čemu je stvar sa porno filmovima. Ništa bitno. Zapravo, može biti vrlo uzbudljivo kada zateknete partnera kako gleda neki film ‘za odrasle’”

Deni@

Citat :

Kada ste u gej vezi, obojica ste muškarci i tačno razumete u čemu je stvar sa porno filmovima. Ništa bitno. Zapravo, može biti vrlo uzbudljivo kada zateknete partnera kako gleda neki film ‘za odrasle’”

..

KO god da je ovo pisao..je ''sumnjivog porekla'' i podosta onoga napred...naravno da se mnogo toga ne zna o napred napisanom ..jer se o nagonima u biti,..malo zna.. ..a oblasti nagona narocito sexualnog, su veoma slozene(mada su najbolje proucene...)...''Svako je zadovoljstvo privremeno i trenutno,a prepustiti se njemu ,znaci postati ''djavolji miljenik''...

Ne odredjuju nagoni licnost,vec licnost odredjuje sudbinu nagona..Nagon u coveku je izvanredna pogonska snaga koja mu je data na slobodno raspolaganje,ali nagon nije i ne moze biti nista odvojeno od ostalih manifestacija njegove licnosti..nagon se ponasa onako kako je sastavljen mozaik celokupne licnosti...i to uvek nove i zasebne licnosti...

Odnos polova..danas...mirno se moze reci,da,odnosi njihovi,kako oni duhovne,tako i telesne prirode,u sebi nose jos dovoljno zagonetnog i nepoznatog koje nijedana nauka nije uspela da rasvetli...

ANĐA, RIJANA I LEDI GAGA VOLE SEKS SA ŽENAMA!





Ponedeljak, 30. Maj, 2011.|

Anđelina Žoli, Rijana i Ledi Gaga samo su neke od slavnih ličnosti koje su priznale da su vodile ljubav sa istim polom










Seks sa ženama? Što da ne?!
Ali ovakav
odgovor odavno ne daju samo muškarci. Mnoge lepotice iz svetskog
šou-biznisa imale su intimne odnose s pripadnicama istog pola. O svojim
lezbijskim sklonostima prva se izjasnila Anđelina Žoli još pre deset
godina.

- Kad sam imala 20 godina zaljubila sam se u osobu koja je bila žena,
htela sam da budem s njom, nisam mogla da se oduprem svojim osećajima -
ispričala je jedna od najlepših svetskih glumica.

Ni Ledi Gaga nije se libila da prizna da je osetila ženske dodire na sebi.

- Moj bože, bila sam u seksualnoj vezi sa ženom, jesam. Žene mi se
sviđaju, ali bila sam zaljubljena samo u muškarce - naglasila je Gaga.

Rijana nikada nije želela da potvrdi da je probala seks sa ženom, ali
je to umesto nje uradila Taja Barton u svojoj još neobjavljenoj knjizi:
„Bacila se na mene, krenula dole i pružila mi užitak. Nisam je
zaustavila. Kad sam doživela orgazam, nastavila je razgovarati sa mnom
kao da se ništa nije dogodilo. Ona nije tražila ništa zauzvrat“.
----------

Volim i ja sex sa ženama -ali kako se izboriti sa ovako nelojalnom konkurencijom ? Nije dosta svih onih muških lepotana od kojih pošten prosečan muškarac ne može da se dočepa pristojne žene -sad i ove ?
Nije ni čudo što se mnogi rezignirani muškarac okrene ....

Da li ovo stvarno deluje?!

LEKOM PROTIV GEJEVA!

Ponedeljak, 25. Juli, 2011.|



Pilule „gej avej“ navodno sadrže čudotvorni sastojak koji menja seksualnu orijentaciju



NJUJORK - Za sve ima leka!
Tablete „gej avej“, koje navodno menjaju seksualnu orijentaciju,
izazvale su pravi bum, ali i zgražavanje u svetu. Proizvođači pilule
koja leči žudnju i sklonost ka istom polu deluju veoma brzo. To se pre
svega vidi po tome što „pacijent“ više nema potreba za, kako je
proizvođač naglasio na ambalaži, „neprimerenim ponašanjem“!

Proizvođač posebno upozorava da se original prepoznaje tako što ima
ukus penisa! To krupnim slovima piše i na ambalaži. Ove pilulice za
„vraćanje na pravi put“ navodno sadrže čudotvorni protein antihomiotik,
koji zavisnike od istog pola veoma brzo preobrati.

To se, tvrde upućeni, odmah primeti. Muškarci automatski počinju da
jure za suknjama, jednom rečju, polude za ženama. Terapija se uzima
jednom nedeljno, a uspešnost je, navodno, 96 odsto! Isto važi i za
lezbijke, koje posle ove čarobne pilulice odmah nasrću na muškarce.

Na mene nisu delovale!

Predrag Azdejković, predsednik Gej-lezbijskog info centra i urednik gej
magazina Optimist, smatra da činjenica da je neko gej ne može tek tako
„kao rukom biti odnesena“, kako sugerišu tvorci tableta.

- Probao sam te tablete i nije uspelo! Bar kod mene. Neka ljudi probaju
pa neka se sami uvere, nemam ništa protiv - kaže Azdejković, i dodaje
da tabletice i nisu nekog posebnog ukusa, te da bi tvorci mogli da im
dodaju aromu trešnje, jagode, maline..

Svet | sreda 3.08.2011 | 14:25

Lezbejke spasle 40 dece sa Utoje

Izvor: B92, crol.hr


Helsinki -- Dve lezbejke spasle su svojim čamcem 40
mladih života tokom masakra koji je 22. juna počinio Anders Behring
Brejvik, na norveškom ostrvu Utoji.


Hege Dalen i Toril Hansen (Helsingin Sanomat)

Hege Dalen i Toril Hansen su se pod kišom metaka vraćale četiri puta kako bi pomogle svima kojima su mogle.
"Jele
smo, zatim čule pucnjavu i potom užasne krikove. Videle smo mlade ljude
kako panično skaču u jezero", izjavile su Hege i Toril za finske novine
"Helsingin Sanomat".
Vest o masakru na Utoji i bombaški napad
kod zgrade vlade u Oslu su propratile sve svetske medijske kuće. No,
priča o lezbejskom paru stigla je samo do užeg kruga čitalaca, uglavnom
blogera u LGBT krugovima.

"Nekoliko blogova i LGBT štampa
prenose priču, ali oni mediji koji bi obično ‘ubili’ za ovakvu priču,
nažalost, su zakazali", komentarisala je Džejmi Mekgonigal u svom blogu "Talk About Equality".

Komentar je otvorila pitanjem: "Ako venčani lezbejski par spase 40
tinejdžera od norveškog masakra i niko o tome ništa ne napiše, da li se
spasavanje uopšte dogodilo?"
-----------

Homosekualnost je velikaaaa opasnost....naoružani desničari nisu (nekima izgleda) Sramota .

Prvo gej vjenčanje na Kubi
14. avgust 2011.

Raul Kastro je kao kubanski lider, poslije preuzimanja vlasti od brata Fidela, sproveo seriju reformi u oblasti prava homoseksualaca, uključujući i legalizaciju operacija promjene pola.
Jedam muškarac i jedna transrodna žena sa Kube spremaju se da stupe u brak, koji mnogi vide kao prvo „gej vjenčanje" u zemlji.

Istopolni brakovi nisu legalni na Kubi, ali je mlada, Vendi Iriepa, zakonski žena, pošto je među prvima 2007. izvršila operaciju promjene pola. Njen vjerenik, Injasio Estrada, čuveni je disident i borac za prava homoseksualaca na Kubi, a, takođe, je i HIV pozitivan.

Par je saopštio da je vjenčanje, koje se podudarilo sa rođendanom Fidela Kastra, „poklon" za bivšeg lidera, prenio je BBC. Iripea je primala hormonsku terapiju u Nacionalnom centru za sekusalno obrazovanje, koji vodi kćerka Raula Kastra Marijela

Vlasti na Kubi su dugi niz godina diskriminisale pripadnike LGBT populacije, a nemali broj njih je u prvim danima revolucije slato u radničke kampove, u kojima su eleminisane njihove „kontra-revolucionarne" vrijednosti.

Međutim, Raul Kastro je kao kubanski lider, poslije preuzimanja vlasti od brata Fidela, sproveo seriju reformi u oblasti prava homoseksualaca, uključujući i legalizaciju operacija promjene pola.

Iripea je primala hormonsku terapiju u Nacionalnom centru za sekusalno obrazovanje, koji vodi kćerka Raula Kastra Marijela.

„To je divno. Biće to prvo 'gej' vjenčanje na Kubi", kazala je Iriepa agenciji AFP.

„Ne bih željela da to gledaju kao na politički čin. Nisam zabrinuta što će vlada misliti o tome, čak iako je to poklon Fidelu".

Vjenčanje nije provokacija

Estrada je ispričao da je uvijek vjerovao da je homoseksualac, ali da je „sa Vendi potpuno drugačije". "Za jedno popodne, jedno kratko popodne, našu zemlju uvodimo u treći milenijum"

„Ne znam što sam danas – sve što znam jeste da sam zaljubljen u ženu", rekao je.

Vjenčanje „nije provokacija", naglasio je Estrada, već potvrda njihove veze.

„Naše vjenčanje će biti oda slobodi i pravima LGBT zajednice".

Bloger Hoani Sančes, kum na vjenčanju, smatra da iako tehnički to neće biti brak homoseksualaca, „on je najbliži tome".

„Za jedno popodne, jedno kratko popodne, našu zemlju uvodimo u treći milenijum", kazao je bloger za BBC.

U pravom trenutku ako upoznaju pravu osobu moguce je homoseksualno iskustvo cak i kod osvedoceno heteroseksualnih osoba, zivot je cudo a svi ljudi u sebi imaju svoju musku i svoju zensku stranu.
Protiv homoseksualaca nemam nista protiv ali mi se ne svidja jeftino paradiranje, nek se bore za svoja prava na dostojanstven nacin.
Ove gay parade mi lice na cirkusku predstavu i pomodarstvo.

Firestorm ::

U pravom trenutku ako upoznaju pravu osobu moguce je homoseksualno iskustvo cak i kod osvedoceno heteroseksualnih osoba, zivot je cudo a svi ljudi u sebi imaju svoju musku i svoju zensku stranu.
Protiv homoseksualaca nemam nista protiv ali mi se ne svidja jeftino paradiranje, nek se bore za svoja prava na dostojanstven nacin.
Ove gay parade mi lice na cirkusku predstavu i pomodarstvo.

Ovo je tačno . Naročito kod žena ,čest je slučaj da se to desi po ženskim internatima i sličnim ustanovama ,i takav dogadaj ne ostavi neku trajnu posledicu . Čisto eksperimentisanje u nekim ranim godinama seksualnog budjenja osobe . Žene su inače nežnije , emotivnije ,sklonije dodiru i nije to nikakva ružna slika .
Gay parade jesu naravno cirkus ,i ja ne vidim neku naročitu potrebu za tim -no ako se gleda sa aspekta ljudskih prava , u društvima koja su svetlosnim godinama daleko od demokratije -nužne su utoliko da se jednom probije led ,da se ti ljudi ne bi gledali kao nakaze ,nego kao neko ko je različit ,a ima pravo na postojanje , kao i svi drugi.
Ne treba da budemo kao životinje ,pa da se njušimo ,pa ako miris nije naše vrste -onda će čopor napasti tu jedinku ,po mogućnosti da ubije.

Žene su inače nežnije , emotivnije ,sklonije dodiru i nije to nikakva ružna slika .
Bas tako
Necenim ljude oko mene stasu ili sta im je zelja
Kod mene gde radim ima dosta Lesbeiki
ali su divne osobe ,imaju sasvim drugo ponasanje kao koleginice ,
su uvjek tu kad zatrebas pomoc
sve u svemu ako imaju osecaj prema zenama ist ok za mene ,

Muskarci dagegen su grozni kad se pokazuju sa homo strane gadi mise povracala bih ali nemam protiv ,mislim da je takvi stvari bilo pre i bice i dalje

Svaka čast na izraženom stavu i mišljenju tih modernih uhvati kog stigneš "heroina" u stilu : sve je dozvoljeno,bilo je i prije ...
Osobno bljuje mi se i na homiće i na lezbe ,stvar ukusa,izbora?
Točno, takav je moj!
To me samo podsjetilo na vic..
Štoje to feministkinja?
To je žena koja nema dlake na jeziku,i ako ima jednu, to je od njene prijateljice. :eee:

PORNIC,A U PORNIC JA HOMIC

Danubius ::

Firestorm ::

U pravom trenutku ako upoznaju pravu osobu moguce je homoseksualno iskustvo cak i kod osvedoceno heteroseksualnih osoba, zivot je cudo a svi ljudi u sebi imaju svoju musku i svoju zensku stranu.
Protiv homoseksualaca nemam nista protiv ali mi se ne svidja jeftino paradiranje, nek se bore za svoja prava na dostojanstven nacin.
Ove gay parade mi lice na cirkusku predstavu i pomodarstvo.

Ovo je tačno . Naročito kod žena ,čest je slučaj da se to desi po ženskim internatima i sličnim ustanovama ,i takav dogadaj ne ostavi neku trajnu posledicu . Čisto eksperimentisanje u nekim ranim godinama seksualnog budjenja osobe . Žene su inače nežnije , emotivnije ,sklonije dodiru i nije to nikakva ružna slika .

Pa da, obicno muskarci vole da vide zenske u akciji da bi onda oni dosli do izrazaja, a te zene cak i nisu nikakve lezbejke niti biseksualke vrlo cesto.
E sad muskima to nije ruzan prizor kao sto je recimo manje lep prizor dva muskarca jer tamo nema lazi i nema prevare, ne moze da se fejkuje ko sto zene umeju.
Medjutim, nisu uvek ni zene samo nezne i emotivne a nisu ni muskarci uvek samo sirovi i brutalni, siroka je paleta onog sto se dogadja medju ljudima i bez ljubavi je svaki odnos bilo homoseksualan ili heteroseksualan po meni jednako isprazan a cesto i ponizavajuci.