Sirija- i posle al Asada al Asad- dokle?

First topic message reminder :

Prateci desavanja u Siriji poslednjih dana, setih se opet onog vica koji je kruzio na racun Sirijaca.
Naime, izbori u Siriji, i na glasackoj listi stoje dve opcije ZA al Asada ili PROTIV! Drugih kandidata nema! Resi jedan Sirijac, dosadilo mu vise da glasa za istog coveka, da promeni malo, i zaokruzi PROTIV....Odlazeci padne mu na um da ce neko skontati sta je uradio pa ce biti problema, i brzo se vrati:- Hocu da ispravim listic, pogresio sam nesto, kaze komisiji. - Nista ne brini, idi kuci, greska je vec ispravljena!

Kuda ide Sirija, i sta to znaci za ceo region Bilad al Sham, pa i sire?

[You must be registered and logged in to see this image.]

Danubius ::

justicija ::

I znači niko drugi ne kupuje? Oni sve to prodaju njima? Nema nekih drugih velikih "kupaca"? I zato pala cijena nafte? Auuuuuuu šta je mafije sunac ti žaren!

Pa eto ,ja nisam našao druge podatke ,pokušaj ti ? 
U ovom trenutku se procenjuje da islamisti kontrolišu 60 % nafte u Siriji ( 200 000 barela dnevno ) a u Iraku 80 000 barela dnevno. 
Jedan deo se koristi za sopstvene potrebe ,deo se prodaje lokalnom stanovništvu ,a najveći deo se prerađuje u rafinerijama duž južne granice sa Turskom ,što Ankara navodno ne može da spreči ili kontroliše . 
Predpostavlja se da deo kupuju i razne terorističke organizacije kojih nema malo u tom regionu .Boli njih dupe kome će prodati . 

Ovo ne tvrdim ja -nego direktor Iračkog instituta za energetiku Luaj al Katib .

Naravno da postoji mogućnost da se poreklo "opere" pa da džihadistička nafta završava u drugim zemljama ,naravno ,ne piše joj na čelu poreklo ,ako je prodaje neka treća zemlja . 
Objektivno ,ta proizvodnja je minorna u poređenju sa 9 miliona barela dnevno Saudijske Arabije ,pa je ipak baš Saudijska Arabija najviše inzistirala na bombardovanju naftnih postrojenja ,čak i svoje avione šalju tamo  ,deklarativno su ,kao "protiv" . 
Da se Vlasi ne dosete ? 
A zašto ? Ako Irak i Sirija ne proizvode naftu u količini u kojoj je proizvodila pre rata (a bili su naftni džinovi ) onda se zna ko diktira svetsku cenu nafte ,dakle vrlo je u interesu Saudijskoj Arabiji da rat tamo traje ,kad se bolje razmisli . 
No, daleko je lakše odmah za sve optužiti pokvarenu Ameriku ,pa i EU ,zar ne ? 

Pa što ih optužuješ bolan? Ja im riječ jednu nisam rekla. Čak osim ovog kod nas najjeftinijeg goriva kojeg sipamo u auto nikakve veze s tim nemam a ni informacija. Zato ja pitam. Nije to meni baš najjasnije, ali eto vidiš, ti znaš. Ko pita ne skita

[You must be registered and logged in to see this image.]

Ruska vojska, od danas i zvanicno ucestvuje u ovom gradjanskom ( ? ) ratu..naravno, na strani vladajuceg rezima- obavestenje je dao ministar odbrane Izraela a potvrdili libanski izvori za Rojters.
[You must be registered and logged in to see this link.]


[You must be registered and logged in to see this image.]

sonia ::

Ruska vojska, od danas i zvanicno ucestvuje u ovom gradjanskom ( ? ) ratu..naravno, na strani vladajuceg rezima- obavestenje je dao ministar odbrane Izraela a potvrdili libanski izvori za Rojters.
[You must be registered and logged in to see this link.]

Kremlj naravno ,demantuje . 
Ja zaista ne spadam u "rusofile" niti imam iluzija da bi Rusi ulazili u sirijski sukob iz humanih razloga -nego zbog koristi .
Sirija je gotovo jedina arapska zemlja u kojoj Rusija ima uticaja ,a naravno da joj treba pristup u sirijske luke i prisustvo vojnih snaga na arapskom poluostrvu ,no ...
Apsolutno podržavam ,ukoliko to završi priču sa ISIS ,pa onda lepo ,u miru -neka se sirijski narod izjasni da li i dalje želi Asada ,ili ne (jer tako je počelo ,protestima i oružanom pobunom protiv Asada ,  ne zaboravimo ,ISIS se ubacio kao neželjeni "igrač" ) 
Ako Rusija ,Iran i Amerika mogu da budu na "istoj strani"praktično kao vojni saveznici  ,(a nije im namera da rasparčaju Siriju i otmu sirijsku naftu ,kao i da nametnu svoj uticaj ) onda baćuške -davaj!

Koliko ja razumem ovaj opšti rat u Siriji ,izgleda da je samo ISIS -protiv svih ,dakle i protiv Asada ,i pobunjenika ,i Kurda ,i plemena ,i oni su pristalice safalističkog "tumačenja Islama" ? 
Saveznici "podržavaju" ko koga želi ? 
SAD ,Turska , Saudijska Arabija ,Katar podržavaju izgleda pobunjenike protiv Asada  ? 
Rusi ,Iran i "Hezbolah" se bore za Asada (i izgleda da više bombarduju pobunjenike ,nego ISIS ) 
Nešto se pojavile informacije da će se i Kina uključiti -verovatno na strani Asada .
Šta onda sa "Slobodnom Sirijskom Armijom" ,da li su oni "dobri momci" ,iako su glavna snaga koja je digla ustanak protiv Asada ,a sada se bori sa ISIS -i sa Asadovim snagama ? 
Kurdi se bore za sebe i teritoriju ,Jazidi za goli život ,plemena za goli život i svoje teritorije . 
Svi redom se bore za naftu ,ili monopol nad svetskim tržištem nafte ? 
Gotovo pola ISIS su plaćenici ,muslimani iz celog sveta . 
Kako je moguće da se privremeno bar deo njih ne ujedini u zajedničkoj borbi sa ISIS ? 
Jer dok jedne agencije javljaju o velikim uspesima ruskih bombardera ,druge javljaju o uspešnoj ofanzivi ISIS koji su zauzeli neke teritorije ,i stigli ubiti i jednog Iranskog generala ? 
Šta je sa idejom "Saveza Pravednika" (Rusija ,Iran ,Irak ,Sirija ) koliko je to pretnja totalnom haosu u regionu ? Jer ovakav evroazijski blok skoro pa je automatski neprijateljski američko -arapskom ,zbog sukoba interesa ? 
Ume li neko ovo da jednostavnije razmrsi (da ne pominjem i ono što je još dublje u suštini sukoba ,šiitsko -sunitska "netrpeljivost" ?)

Isis je očigledno Američko čedo, koje se pomalo otrglo kontroli ali ga roditelj još uvek podržava ispod žita. Oni mora da se unište da bi bilo kakav proces smirivanja mogao da počne. Ako Rusi to uspeju, ništa više u svetu neće biti isto, a Evropa će morati da ima svoju politiku i da brani svoje interese inače je neće biti. Nije realno da se džin od 600 - 700 miliona ljudi suštinski ništa ne pita. Evropa u stalnom konfliktu sa Rusijom neće nikada biti mirna i sigurna, niti će to biti Rusija sa svojim saveznicima. Dakle dogovor je jedini lek inače će sve eskalirati do tačke posle koje nema nazad. Ta tačka je nuklearni rat u kome nema ni pobednika ni onih koji će pisati istoriju.

Danubius ::

Ume li neko ovo da jednostavnije razmrsi (da ne pominjem i ono što je još dublje u suštini sukoba ,šiitsko -sunitska "netrpeljivost" ?)

I da ume, ne vredi...jednostavno nije...
Ako covek prouci sirijski istoriju, shvatice da je u geografskom, kulturnom, religijskom i kakvom kod zelite pogledu, Sirija uvek bila klupko koje je tesko razmrsiti...
Ako uporedimo avganistansku ili iracku krizu, koje su pocele...decenije su vec u pitanju...i jos uvek traju...sa ovim ratom, koji bukvalno bukti 5 godina...bog zna kada, kako i hoce li se ikad zavrsiti...
Ovaj rat, hteli mi to priznati ili ne, postao je globalni problem.

Putin predlozio Asadu da se povuce... ili ne? Prvo mora da se obezbedi zamena, valjda...

sonia ::

Putin predlozio Asadu da se povuce... ili ne? Prvo mora da se obezbedi zamena, valjda...

Bar da jeste ,to bi sasvim promenilo tok borbe protiv ISIS ,i ujedinilo mnoge ondašnje "grupe" koje se bore i protiv Asada i protiv ISIS .Jeste se pojavila takva kalkulacija u pojedinim svetskim medijima ,kao i izjava američkog ministra odbrane da Ameri dolaze i na "kopno" da bi se osvojila Raka i Ramadi .Ali su obe izjave prilično nejasne ,ništa konkretno ,pre zvuči kao da će ,kao i do sada ,slati instruktore ,što nije dalo neke velike rezultate . 
Sve više izgleda da Rusi i Ameri opipavaju jedni drugima puls u Siriji ,ovi prvi "za " Asada ,a ovi drugi "protiv" Asada ,a narod strada i dalje ,ISIS i dalje seče glave ,siluje ,pljačka ....
Sam Asad ,da zaista hoće ,mogao bi se nagoditi i sa velikim silama ,i sa onim raznim grupama ,kojima bi obećao fer izbore i neku vladu "nacionalnog spasa" gde bi uključio sve ,ali za sada ,Asadu to ne pada na pamet .

Ovdasnji mediji pisu kako je velika verovatnoca da ce ova godina biti Putinova. 

Kolone problema stoje pred NATO...
U Minhenu su se svi slozili o primirju...
Danas je bomboardovana bolnica Lekara bez granica...
Turci najavljuju ulazak u Siriju, Kurdi se okrecu Rusiji...
Saudijci bi da i oni udju u Siriju, Iran im to ne preporucuje...

Medvedev kaze da je zapad satanizacijom Rusije izazvao novi Hladni rat...i da svet stoji na ivici novog rata ( sad su se svi naljutili nakon ove izjave, mislim zaista, kako je mogao stvari da nazove previm imenom )
Danas ministarka unutrasnjih poslova Norveske zove NATO da se oglasi povodom situacije...A Norveska ima ugovor sa USA za slucaj da ako krene po zlu... A tu se na ''vrhu'' sveta vode neke strategijske igirce- Zastita Bastiona i sl...ali da se ne udaljavamo od teme...

[You must be registered and logged in to see this image.]


Asad? On je u zalosti, mama mu je umrla pre desetak dana...

Bogami ,moglo bi da Asadu budu odbrojani dani ,ako se ne prikloni "Druže Putin mi ti se kunemo ,da sa tvoga puta ne skrenemo" 
Na viskom nivou i javno mu je to rečeno ,kada  se istrčao sa izjavom da bi "Cela Sirija bila pod kontrolom  ,da se nisu umešale regionalne sile " 
Znači ,nema ti šta da razmišljaš i pričaš ,ima da slušaš šta ti Baćuška kaže .
Nije tajna da Rusi imaju razne ideje oko Sirije ,a stvar komplikuju Turska i Saudijska Arabija ,koje imaju svoje ideje ,a u "koaliciji" su sa SAD . 
Kao da su Rusi besni zbog Asadove "nezahvalnosti" ,jer su bombardovanjem urnisali više Asadove protivnike ,nego ISIS ,i svet ih proziva zbog toga . 
Ne bi bilo prvi put da Rusi obrnu ćurak i sklope dil sa Amerima ,a Asad bude kolateralna šteta ,koga briga .

[You must be registered and logged in to see this image.]

Ovi dogovorili primirje? 
Ja bio ubeđen da i jedni i drugi pomažu borbu naroda Sirije protiv ISIS ,a da ratuje Asad protiv ISIS i "pobunjenika" ? 
A biće da ne . 

Kažu upućeni da se pravi Kurdistan. Erdogan će svisnuti i probati da napravi neko veliko sranje da to spreči.

Kica/Praja ::

Kažu upućeni da se pravi Kurdistan. Erdogan će svisnuti i probati da napravi  neko veliko sranje da to spreči.

Asad je raspisao izbore za april.Pa ,moraće Kurdima nešto dati ,jer su iskrvarili za ovo .Makar autonomnu pokrajinu ,inače će imati problem sa njima kao i Turci .

Moram da primetim da je sam naslov maliciozan. Kao dokle više Asad, hoćemo mi nekog novog i lepšeg ?! Buš mlađi nasledio oca na čelu najveće demokratije - to je ok. Hilari hoće muža - briljantno. Milo 27 godina izmišlja načine da vlada i dalje, on i u Saudijskoj Arabiji već 70 godina seku udove i trguju drogom i oružjem i svi zadovoljni ali sad ćemo Asada da nazivamo diktatorom i vucibatnom, zato što je omogućio svom narodu pristojan život u miru, bezbednosti i zavidnom standardu. E sad valjda vidite dokle je takav pristup doveo. Nije bilo dovoljno zla u Iraku, Libiji, Tunisu, Egiptu...

American democracy & Dream in action is only valid.

Misliš da Dani radi za njih ili je volonter ?!

Dani je anti rusli orijentiran ...daljnji komentar nevazan.
Sto se tice Sirije amerima treba ovaj prekid vatre da bi mogli pod okriljem "humanitarne pomoci" poslati jos naoruzanja pobunjenicima pa da se reorganiziraju tj. da se uspesno suprostave Rusima. Za Asada ih boli patka ....oni su ga prekrizili cim su zapoceli sa sranjem - obaranjem "diktatora".
E sad postoji varijanta da Turci i Saudi naprave sranje i pocnu zezati Ruse i Sirijce, svako iz svojih interesa (Kurdi i IS) a Ameri se naravno "nece mesati" jer su upozorili Tursku za nepromisljene poteze protiv Rusa.
Kao sto napisah Rusi su se Amerima usrali u poso (prodaja oruzja)a i podrzavaju diktatora bez kojeg se sada nece moci nista napraviti.
Ameri slede svoju usranu politiku unistavanja svega gde oni imaju i trun interesa. U Siriji im to trenutno ne prolazi pa pokusavaju da uguraju Turke u rat sa Rusima a oni (NATO) ce im naravno pomoci skupa sa EU. Ne skupljaju Ameri tolike pare (kazne za banke, FIFA, VW,Mercedes) da bi bolje ziveli nego da investiraju u ratnu industriju a sve u ime zastite nacionalnih interesa.

Uvaženi daljinac, sve je to tačno ali svet se menja i to brže nego mislimo. Trump je odvalio pred celim svetom da su sami srušili kule bliznakinje. Posle toga ništa više neće biti kao pre. Imperije ne može više sama, moraće da podeli prava i obaveze sa drugima ili će nestati kao i sve imperije, što pre ili kasnije nestanu u svojoj sopstvenoj pohlepi.

"Izvoz demokratije" je sa zapada upadljivo počeo u Iranu, kada je svrgnut šah.

Putin danas iznenadio svet ,i naredio momentalno povlačenje vojnih snaga iz Sirije ? 
Verovatno je najviše iznenadio samog Asada ,kome je ,ruku na srce ,bitno popravio stanje na terenu ,jer umesto ISIS ,Rusi su više  tukli "pobunjenike" protiv Asada nego sam ISIS .  
Da li je Volođa samo hteo da demonstrira svetu vojnu moć ,ili je rešio da "pomogne mirovni proces" ,tj stavi Asada u šrafštok da pregovara sa pobunjenicima ,ili se ,kao i obično ,nagodio sa krupnim igračima tipa SAD ,Saudijska Arabija ,Iran ,da je vreme da se biznisi sa naftom i drugim stvarima nastave u novim okolnostima ,a drug Asad ,ako treba ,pusti niz vodu ? 
Ko zna ,videćemo uskoro .

Velika pobeda -Alep je pao (bar tako javlja Al Jazira i druge agencije ) 
No, daleko je još od nekog razloga za slavlje .Još uvek su veliki delovi Sirije pod ISIS ,a i pored ruske vazdušne podrške ,pobunjenici su opet zauzeli Palmiru (pa mogu da ruše dalje 2000 godina staru svetsku kulturnu baštinu ) 
Asad,i Rusi ,a i svi ostali ne shvataju suštinu (a Rusi bi to trebali da znaju iz Avganistana ) Naoružanom fanatiku sa čalmom oko glave ,koga "Alah vodi" ,ne treba ni hrane ,ni vode ni municije .Zavući će se u neku rupu ,i čim bombardovanje prođe eto ga na nekoj čuki sa raketnim lanserom na ramenu .Ako pobiju 300  u jednom vazdušnom napadu -novih 500 stiže odmah ,imaju oni ljudskih resursa na bacanje . 
Asad bi morao da se nagodi sa Kurdima ,da im da autonomiju u okviru Sirije ,a onda će "pešmenge" očistiti gradove časkom . Jedino oni mogu i smeju licem u lice sa ISIS "na zemlji" .
Ovako -bure curi na sve strane ,začepiš jednu rupu ,druga se otvori . 

[You must be registered and logged in to see this image.]

U Siriji se bore oko 150 razlicitih frakcija/organizacija, koje stvaraju privremene koalicije;Sa jedne strane je koalicija , nazovimo je ,"gradjanske opozicije" (pobunjenici protiv Asadove vlasti), sa druge ono sto se zove ISIS (suni kalifat), i sa trece Al-Queida.Aleppo je bio pod "gradjanskom opozicijom", i sada je , kako sirijska vojska tvrdi, 98% pod Asadovom kontrolom.Tvrdnja koja ne znaci puno, jer je situacija na terenu vrlo volatilna

el_vibrador ::

U Siriji se bore oko 150 razlicitih frakcija/organizacija, koje stvaraju privremene koalicije;Sa jedne strane je koalicija , nazovimo je ,"gradjanske opozicije" (pobunjenici protiv Asadove vlasti), sa druge ono sto se zove ISIS (suni kalifat), i sa trece Al-Queida.Aleppo je bio pod "gradjanskom opozicijom", i sada je , kako sirijska vojska tvrdi, 98% pod Asadovom kontrolom.Tvrdnja koja ne znaci puno, jer je situacija na terenu vrlo volatilna

Velike sile (Amerika ,Rusija) izgleda boli dupe i za Siriju ,i za Asada , i za ISIS ,a tu se ubacio i treći igrač ,Turska ,preko Erdogana,koji se izgleda "dogovori" ,pa ispadne da "saveznici" više tuku Kurde i umerene frakcije nego ISIS . 
Biće da i malo "sugerišu" Erdoganu da periodično pušta po par hiljada migranata koji onda prave sranja po Evropi (iako je primio silne pare za to ,ništa mu ne smeta da svaki čas ucenjuje i preti ) 
Lepo će oni  to na kraju da podele međusobno u interesne sfere  ,sa Asadom ili bez njega ,bez trajnog političkog rešenja ,nego će ostaviti sukob niskog intenziteta među "frakcijama" ,a ISIS-u dozvoliti da se pritaji ili preseli u neko drugo okruženje ,gde će im opet zatrebati izazivanje nemira , jer je suludo misliti da dve najveće vojne sile na svetu ne mogu da završe priču sa najviše 20 000 ekstrema na ograničenoj teritoriji preko noći ,ako to žele .

Borci Sirijskih demokratskih snaga (arapsko -kurdska vojna koalicija ) uz podršku SAD iz vazduha ,ušli su u zapadna predgrađa grada Rake ,"srce ISIS-a" i time otvorili drugi front . 
Procenjuje se da 3-4 000 džihadista drže tamo 200 000 civila kao živi štit . 
Ako osvoje Raku , ISIS-u se crno piše ,jer i njihov drugi centar ,Mosul u Iraku je već mesecima u obruču iračke vojske . 
Dodajmo tome da je 7 arapskih zemalja uvelo teške sankcije Kataru na koga se opravdano sumnja da na sve načine potpomažu džihadiste u Siriji . 
Valjda će konačno slomiti kičmu "kalifatu" i zaustaviti ubijanje ,pa neka Sirijci u miru odlučuju hoće li Asada ili nekog drugog ,a i neka prestane više ovo "migriranje" u Evropu .

Navodno je danas,ruska avijacija -bez milosti tukla "Idlib",poslednje utočište ISIS u Siriji ?
Ruski "Suhoji" su navodno razorili svu infrastrukturu na poručju Idliba ?
Ko god završio priču sa ISIS -zaista je vreme .Pobijte gadove ,i da narod Sirije živi na miru .
Jer je ovo strašno mrcvarenje "civila" .

Propade još jedan američki projekat rušenja vlasti u suverenim državama. Tako će na kraju proći i projekat Ukrajina u Nato, koji je "usrećio" narod Ukrajine.