Danubius Forum ima trenutno preko 11 000 registrovanih korisnika
REGISTRUJTE SE , jer ovako ne možete čitati ni 30 % sadržaja
niti možete učestvovati u radu foruma .VIDITE SVE -ali ne i sadržaj topica (a imamo ih preko 7000 !)
Registracija je krajnje jednostavna , BEZ maila ZA POTVRDU . Možete odmah ući na forum pošto ste uneli nick i pass.
DOBRO NAM DOŠLI !
DANUBIUS FORUM @ osnovano 2007 -
Danubius Forum ima trenutno preko 11 000 registrovanih korisnika
REGISTRUJTE SE , jer ovako ne možete čitati ni 30 % sadržaja
niti možete učestvovati u radu foruma .VIDITE SVE -ali ne i sadržaj topica (a imamo ih preko 7000 !)
Registracija je krajnje jednostavna , BEZ maila ZA POTVRDU . Možete odmah ući na forum pošto ste uneli nick i pass.
DOBRO NAM DOŠLI !
DANUBIUS FORUM @ osnovano 2007 -
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
DANUBIUS FORUM @ osnovano 2007 -
-MI NISMO KAO DRUGI -Liberté, égalité, fraternité-
Ovaj tekst treba da se nadoveže na prethodni blog, na osnovu koga sam želela da dam repliku na poneki komentar, pa odustala, jer sam shvatila da je to prepiska sa onima koji ništa ne vide i ništa ne čuju, veoma malo znaju, ništa ne razumeju, ali se uporno drže svojih korenova zla i mržnje.
Vidim da velikom broju ljudi ni malo nije teško da mrze i uvrede nekog. I to je mnogo lakše ukoliko osobu ne poznajemo. Odlično!
Po pitanju privatnosti pacijenata želela sam da preslikam svakodnevicu iz prakse, a nikako da se žalim. Mislim da je veliki broj mojih kolega shvatio da je to tako i nikako drugačije i da je svako ko je radio posao lekara opšte medicine, često video istu sliku u svom okruženju, što su i rekli. Oni komentatori koji su pokušali da budu psiholozi piscu ovog teksta, nisu baš pokazali psihološki talenat.
Davno je prošlo vreme kada sam počinjala da radim i kada mi je bilo mnogo stalo do toga da pacijenti vide u meni humanistu i želju da steknem dovoljno znanja da se ne bojim da im pomognem u svakoj situaciji.
Posle više od četvrt veka rada u svakakvim ambulantama, u različitim uslovima i „bez uslova“, nakon angažovanja u najtežim situacijama i pri različitim elementarnim i drugim nepogodama, naučila sam da lekar mora imati empatski stav i holistički pristup pacijentu. Zahvaljujući tom saznanju, sve su ređe situacije na poslu koje me mogu poremetiti i izvesti iz takta.
Pogotovo ne prihvatam razne moralne pridike, a na provokacije i mentalne agresije prosto ne želim da odgovaram. Navikla sam da u jednom danu doživim zahvalnost za pomoć koju sam mogla da pružim pacijentu, ali i bujicu reči sa mržnjom upućenih od strane nekog drugog čoveka, koga prvi put u životu vidim (i nikada više).
Nervozne reakcije ne ispoljavaju oni koji su stvarno bolesni i kojima je loše – oni dobro znaju kog lekara treba da traže. Ovako reaguju oni koji su nezadovoljni sopstvenim životom i negoduju zbog svega i svačega. I po pravilu - tuđi pacijenti!
Sve se generalizuje a najperifernije stvari imaju za njih najveći značaj. Kao po šablonu, ponavljaju iste reči: Šta radite unutra, je l’ operišete? Sestre su izmešale kartone! Zašto ovi ulaze preko reda?
Dokle ću ja da čekam? Neću da čekam ovoliko, kad mi treba samo uput! Zašto mi se niko ne javlja na telefon? Čekam više od sat vremena, one ne donose kartone! Zašto mi na šalteru stalno traže potvrdu?
Zašto plaćam socijalno kad sve moram da plaćam? Hoću da mi promenite ovu dijagnozu da dobijem lek na recept! Svi ste vi neradnici!
Sutra će novine da bruje o tome šta se ovde radi! Posebno je interesantna opaska:“Šta ako si doktor, nisi uhvatio boga za bradu“. (Ova rečenica sadrži u sebi gomilu frustracija i projekcija sopstvenih kompleksa, o čemu mnogo više znaju psihijatri)
Svi oni žure, žele što pre da završe ono po šta su došli (a zahtevi mogu biti veoma maštoviti). Oni znaju kako treba da organizujemo službu, prete, viču, plaše ljude u čekaonici.
Za njih lekar nije ništa! On ne zna ništa. On samo treba začas da im nešto napiše. Šta će mu pauza, kad ionako ništa ne radi? Šta ih briga što je nekom tamo pozlilo! Ili što je doktoru pozlilo! Ako neće on, ima ih toliko nezaposlenih. Sve treba otpustiti i primiti one koji hoće da rade!
Sve je ovo stereotip. Uvek iste reči, isti ton, isti osećaj kao onaj dok se čitaju komentari na tekst sa bloga. Nema lekara, bez obzira na godine, na moralne, ljudske ili profesionalne kvalitete kome ovakve reči nisu upućene, samo ako je stigao u opštu medicinu. Pa zašto bi se, onda neko zbog njih potresao?
Niko ne pita one kojima su ti isti lekari stvarno pomogli, možda i život spasli! A oni ćute jer su zastrašeni agresivnim ponašanjem!
Ako razmišljam o tome kakvog bi lekara naši građani najviše voleli (ako bi uopšte lekara mogli voleti), mogu da zaključim sledeće: Da ne razmišlja o parama čak ni u vidu plate. Da je uvek jako nasmejan (ne mora da bude ljubazan) Da nikada ne pravi pauzu.
Da stigne pola sata pre početka radnog vremena kako bi prvog pacijenta primio čim se otvori ambulanta, a možda i pre, jer niko ne voli da čeka. Da nikada ne gleda na sat Da bude najbolji dijagnostičar, da sve zna ali da nikada ne ide na edukaciju.
Da nikada ne prima predstavnike farmaceutskih kuća sa informacijama o lekovima ali da zna da objasni sve što pacijenta interesuje u vezi sa lekom, uključujući i boju pakovanja. Da ne ide na godišnji odmor, niti da odsustvuje zbog drugih stvari.
Da zakazuje preglede ili ne zakazuje, zavisno od toga šta ko od pacijenata voli, ali da im obezbedi da budu primljeni čim uđu u zgradu. Da im da sve što traže. Da im podrobno objašnjava svaku sitnicu u vezi njihove bolesti pošto specijalista na klinici nema vremena.
Da otvara vrata svakom od njih. Da brzo radi ali da to ne forsira, jer svako ima potrebu da se zadrži onoliko koliko on misli da treba. Mora da bude virtuoz na kompjuteru i da zna sve informacije sa interneta. Ne sme da bude ometen ni nestankom struje. Nek piše pod svećama. Pacijent mora imati uput!
Pre svega, lekar ne sme da dozvoli da se naruši privatnost pacijenata!
Definitivan zaključak je: Ljudi mrze lekare toliko da ih koriste samo kao ventil za pražnjenje sopstvene agresije.
Žao mi je što je tako, jer mi je jasno da ponašanje podstaknuto agresijom neće rešiti one probleme koji su nastali zbog takvog istog ponašanja bahatih doktora, onih koji su se iz neznanja i sujete ogrešili o pacijenta i ugrozili mu život.
Uopštavanje pojma loših lekara (pri čemu dobri ne postoje) je ravno uopštavanju pojma loših pacijenata.
Nije nam cilj da sve pojave i sve ljude označimo najgorom ocenom, već da korigujemo svoje stavove i postignemo što bolje rezultate. Ako odbijamo da budemo objektivni i pošto-poto degradiramo one čija nam je pomoć i zananje najpotrebnije, nećemo nikada dobiti ništa bolje od onoga što zaslužujemo!
Nadam se da ste pročitali tekst . Koja istina je ovde prava istina ? Šta uopšte mislite o kvalitetu usluga , ponašanju medicinskog osoblja , da li je pacijent uvek u pravu ?
Poslednji izmenio Danubius dana Pet Dec 25, 2015 10:38 am, izmenjeno ukupno 1 puta
Autor
Poruka
Samouka PrEkoBrojNa
Datum upisa : 24.05.2011
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Sub Sep 29, 2012 9:18 am
Beda profesije: Lekar koji se bavi politikom da bi bio bogataš
Niko tačno ne zna koliko su zgrada Dulići sazidali ovde u poslednjih nekoliko godina.
Neke zgrade obeležavaju velikim logom Dulićeve kompanije DG, neke ne. Zidaju zgrade, imaju firmu za računare… Ma, cela Subotica je njihova – ovo je jedna sugrađanka bivšeg ministra Olivera Dulića rekla u razgovoru za Kurir, ali je, naravno, insistirala na anonimnosti, jer ne želi probleme sa ovom poznatom porodicom.
Ekipa Kurira slikala je četiri zgrade koje su u vlasništvu firme „DG kompani“.
Zgrada pored Ulice Bele Gabrića označena je velikim slovima DG, a kako pričaju Subotičani, u njoj žive Modest i Igor Dulić, kao i njihov polubrat Teodor Stančić.
Preostale tri zgrade su u naselju Prozivka, istom onom u kojem je sagrađen bazen od 500 miliona dinara, finansiran iz budžeta države, i to sredstvima koja su namenjena podsticaju građevinske industrije u uslovima ekonomske krize.
U to vreme na čelu Ministarstva za urbanizam, prostorno planiranje i zaštitu životne sredine bio je Oliver Dulić.
Na jednoj od zgrada radovi su još uvek u toku, a kako stoji na tabli pored gradilišta, bruto površina zgrade je 3.992,27 kvadratnih metara.
I zgrada pored, koja još nije cela useljena, u vlasništvu je Dulićeve firme. Iako je ceo donji sprat predviđen za poslovni prostor, u Dulićevu zgradu uselilo se samo jedno javno preduzeće.
Igor Dulić: Imamo četiri poslovno-stambena objekta
Igor Dulić, direktor firme „DG kompani“, koja je u vlasništvu njihovog oca Ivana, potvrdio je za Kurir da je njihova firma investitor i vlasnik četiri zgrade u Subotici.
- Preduzeće je osnovano 1992, a osnivač je moj otac, diplomirani građevinski inženjer. Naša pretežna delatnost jeste stambena izgradnja i izvođenje građevinskih radova.
Prvi poslovno-stambeni objekat izgradili smo 1995, drugi 2006-07, treći 2008-10. i objekat koji sada završavamo gradi se od 2010. i biće gotov do kraja 2012. – kaže Dulić i dodaje:
- Na svim ovim objektima građeni su stanovi isključivo za tržišnu prodaju. Nikada nijedan stan nismo prodali državnim institucijama niti JP. Nikada nismo koristili bilo kakvu državnu pomoć niti subvenciju države.
Zidaju i na Paliću
„DG kompani“, kao izvođač radova, gradi novi turistički objekat na samoj obali jezera Palić. Objekat se nalazi u Riječkoj ulici, na 20 metara od spomenika posvećenog Lajošu Vermešu.
Vila u centru
U vlasništvu Dulića je i kuća od preko 150 kvadrata u strogom centru Subotice, u Ulici Braće Radić br. 27.
- Tačno je, ona je u vlasništvu naše firme „DG kompani“. Kuća ima 160 kvadrata, u njoj niko ne živi. Sad su tamo radnici, u toku je rekonstrukcija krova – kaže Igor Dulić.
Izvor: Vesti online
Danubius Čuvar Vatre
Datum upisa : 19.01.2008
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Pet Okt 19, 2012 3:51 pm
Tekst je nemoguće naći na netu -iako je objavljen kao naslovni u dnevnom listu "Alo" danas . Radi se o tome ,da je čiča Tomina tašta prebačena sa VMA na KBC "Dedinje" jer tamo nije bila zadovoljna "uslugom",a sada nije ni na KBC . Osoblje je menjalo zavese ,pralo prozore,trpelo uvrede na sve i svašta od babe ,od hrane do stručnosti osoblja (baba davala ocene ) da bi na kraju tražila da je sanitetom prebace na jednu privatnu klikniku -kao da je to taxi ,jer su svi "nesposobni" a "uslovi" ne odgovoraju njenoj Visosti? Probajte naći tekst na netu-nema teorije .Biće da se DB već pobrinuo za to.
Danubius Čuvar Vatre
Datum upisa : 19.01.2008
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Sub Nov 17, 2012 8:15 pm
A evo još dodataka na akciju "Maltretiraj medicinsko osoblje " . Dakle -beskrajno . Hajde da damo svakoj budali da on "stručno" oceni rad lekara ? Pa ako ga ne primi kada dođe 10 minuta posle radnog vremena,u gaćama i papučama , recimo u 21 .10 u julu mesecu na + 40 (nisam mog*a pre ,bilo mi toplo -odgovor pacijenta) ,dakle ako se lekar posle 55 pacijenata i rada u pećnici (jer nema klime ) usudi da ljubazno uputi pacijenta na hitnu ,gde isto ima lekar -brzo mu uzmi ime i prezime i "metni" ga na sajt ,pa "prijavi" . Nema kraja zaista "anketama" ,telefonima ,"zaštitnicima pacijenata" ,komisijama ,inspekcijama , kutijama za žalbe .......mušterija uvek u pravu ,kao da smo u kafani.I nijedno mesto gde lekar može da kaže -a kakvi su pacijenti ? Drski ,nekuturni ,nasilni , bezobziorni ,bez trunke osnovne kulture i lične higijene , a o nekom poštovanju profesije da se i ne govori ? Pa što ne bi bili takvi -kada ih mediji "bodre" u tome ? Mislite da nema takvih ?Ima ,itekako -pitajte nekoga od "medicinara" pa ćete čuti. ____________
Ocenite odnos lekara i pacijenta
Izvor: Beta
Građani Srbije od 17. novembra zahvaljući sajtu Kakavjedoktor.org moći ćeda ocenjuju odnos lekara prema pacijetima.
Ovaj internet sajt ima za cilj da poboljša kvalitet zdravstvenih usluga u Srbiji kroz ocenjivanje dobijenih usluga u zdravstvenim ustanovama, rečeno je agenciji Beta u udruženju građana “Srbija u pokretu”, koje je pokenulo sajt.
Na sajtu će biti imena i prezimena svih lekara i institucija, pacijenti će moći da ukucaju ime lekara i između ostalog da odgovore da li su zadovoljni zdrvstvenom uslugom koju im je pružio. Ostavljeni kometari posetiocima tog sajta treba da pomognu i da izaberu najboljeg doktora za sebe.
Takođe na sajtu će biti i saveti kako se boriti protiv korupcije, a već za koji mesec građani će moći da dobiju i savete od lekara, ukoliko se oni odluče da vode svoj profil na sajtu.
Srbija u pokretu predstaviće sajt 18. novembra u opštini Stari grad, na kome je rađeno od septembra. Promociji će prisustvovati 200 građana uključenih u kampanju Kakav je doktor iz sedam gradova u Srbiji, predstvanici civilnog sektora, medija, ISC i USAID, ambasada, strukovnih udruženja, organizacija i relevantnih institucija.
Sikret
Datum upisa : 02.08.2012
Naslov: Pacijent je važniji od lekara Sub Nov 17, 2012 9:34 pm
Pacijent je važniji od lekara
Rad farmaceutskih kuća i veza sa lekarima moraju se bolje pratiti, kaže dr Dušan Milisavljević, predsednik Odbora za zdravlje i porodicu
„Da bi se korupcija u zdravstvu iskorenila, neophodno je da se otvorenije prati rad farmaceutskih kuća i komunikacija lekara sa tim kompanijama, jer nije normalno da neki doktor dva, tri puta ide na kongres, letuje, zimuje o trošku neke kompanije, ili dobija poklon od nje”.
Ovim rečima je u razgovoru za „Politiku”, prof. dr Dušan Milisavljević, predsednik Odbora za zdravlje i porodicu Narodne skupštine, ukazao na probleme u zdravstvu, napominjući da lekari nemaju dovoljno para za stalnu edukaciju i da su farmaceutske kuće te koje treba da pomažu.
Ali on se zalaže za to da se napravi model po kojem se predstavnici ovih kompanija ne bi dogovarali lično sa doktorom po sistemu da on propisuje njihove lekove, a da ga oni zauzvrat pošalju na kongres, već da kompanija treba da sklopi dogovor sa direktorom bolnice ili osnovne jedinice i da sva sponzorstva idu preko njih, odnosno da oni određuju koji će lekari ići.
– To je bolje nego da imamo situaciju da su neki lekari manekeni farmaceutskih kuća i da ne izlaze iz aviona, a da, s druge strane, neki nisu išli nigde o trošku farmaceuta, ali se za njih ne zna, jer su stalno u operacionoj sali. Imam nameru da zagrizem u tamni deo zdravstva u koji gotovo niko ne ulazi – kaže dr Milisavljević.
Naš sagovornik naglašava da je predlog zakona o zaštiti pacijenata koji je napisao prihvaćen oko 70 odsto, a da je u ostalih 30 odsto izmenjen i doteran. U njemu se prvi put jasno ukazuje na pravo i obaveze pacijenata, ali i na to ko štiti pacijente. Dr Milisavljević kaže da je do sada to bilo zaduženje pravnika u domu zdravlja ili bolnici, dakle osobe koja prima platu od te ustanove i da on nije bio informisan da je u bilo kom slučaju istinski zastupao interese pacijenta kada su njegova prava bila povređena.
– Ovaj zakon će to regulisati. Koliko sam upoznat, sada će biti predstavljen u četiri grada pa će, možda uz još neke dopune, ući u skupštinsku proceduru. Mogu da kažem da će poslanička grupa DS-a glasati za taj zakon kada bude na dnevnom redu. Zakon predviđa postojanje kancelarije koja će voditi računa o pravima pacijenata – rekao je dr Milisavljević.
Jedna od ključnih teza našeg sagovornika je da pacijenti moraju da budu na prvom mestu i da nisu samo brojevi, pa zamera kolegama koji misle da su pacijenti tu zbog njih, a ne da su oni tu zbog pacijenata. Druga stvar koju će nastojati da izmeni dok je na poziciji predsednika Odbora za zdravlje i porodicu jeste da se promeni upisna politika na medicinske fakultete i da se drugačije pristupa obavljanju specijalizacija.
– Odgovorno tvrdim da naše specijalizacije nisu jednake onima u Evropskoj uniji ili Americi. Zalažem se da se one usklade sa programima EU, jer je bitno da naše diplome budu ravnopravne sa stranim kako bi lekari bili bolje obrazovani i više bi vremena provodili u praksi, što im sada nedostaje. Bitno je da imamo isti program, jer kod nas specijalizacije traju po četiri godine, a u Evropi pet ili pet i po godina – kaže Milisavljević.
On dodaje da u poslednjih 20 godina nije video javni konkurs za zapošljavanje lekara, pa se i sistemu zdravstva primaju ljudi po političkoj podobnosti.
– Broj nezaposlenih se povećava svake godine jer se upisne kvote na medicinskim fakultetima ne smanjuju. Ministarstvo zdravlja ne reguliše te kvote, a trebalo bi da se uključi u taj proces. Ukoliko to zakonski nije moguće izvesti, ministarstva zdravlja i prosvete bi sa dekanima fakulteta trebalo to da regulišu tako da se one smanje za 20 ili 30 odsto sve dok se doktori sa biroa ne zaposle – smatra naš sagovornik.
Neiskorišćeni kapaciteti vojnih bolnica
Dušan Milisavljević objašnjava da je tražio da se dozvoli da neke vojne bolnice pređu u vlasništvo lokalnih samouprava.
– U Nišu recimo postoji vojna bolnica čiji su kapaciteti iskorišćeni svega 30 odsto, ima dobre lekare, ali malo pacijenata zbog profesionalizacije vojske. Ona treba da postane građanska bolnica gde će da se rade manje operacije, recimo krajnika, polipa nosa, slepog creva, a u kliničkog centru komplikovane intervencije. To bi isto moglo da se uradi i u Kragujevcu – kaže naš sagovornik.
Forsiranje lečenja citostaticima
Dr Milisavljević kaže da je na Odboru za zdravlje i porodicu inicirao potrebu za kupovinu četiri aparata za zračnu terapiju, koji koštaju milijardu dinara.
– U Nišu recimo postoje tri aparata koja nisu radila nedelju dana i tako se produžavaju liste čekanja. Princip lečenja onkoloških pacijenata je zasnovan na hirurgiji, radioterapiji i citostaticima. Dobio sam podatak da se zračna terapija slabije koristi nego u Evropi i Americi, a znatno više se koriste citostatici. Da li je to interes lekara ili ustanova da forsiraju lečenje citostaticima a ne zračenja koje je isto efikasno – pita dr Milisavljević.
Autor: D. D. Kesar
Sikret
Datum upisa : 02.08.2012
Naslov: Reakcija direktora na centralizovanu nabavku lekova Sub Nov 17, 2012 9:37 pm
Reakcija direktora na centralizovanu nabavku lekova
Centralizovana nabavka lekova, koju je najavio ministar finansija Mlađan Dinkić, doneće uštedu, jer će medikamenti biti jeftiniji, a postupak pošteniji, ali se može desiti da procedura bude sporija i da zbog toga povremeno dođe do nestašica.
Ovako sagovornici Pressa ocenjuju predlog da se bolnicama zabrani da same nabavljaju lekove i sanitetski materijal, već da se to prepusti Republičkom fondu za zdravstveno osiguranje (RFZO).
Fond ne može sam
Direktor RFZO-a Aleksandar Vuksanović kazao je za Press da nema ništa protiv ove ideje, ali da to fond ne može sam da radi zbog nedostatak kapaciteta i ljudi.
- Takva nabavka trebalo bi da se sprovodi u saradnji sa Ministarstvom zdravlja i Institutom „Batut", a sve uz pomoć Vlade - kazao je Vuksanović.
Predsednik Grupacije domaćih proizvođača lekova Dragomir Marisavljević dodaje da Vlada mora dobro da izvaga pre nego što krene u realizaciju ove odluke, kako bi se izbegli rizici:
- Centralizovana javna nabavka, pored toga što može biti poštenija i ekonomski isplativija, može s druge strane izazvati kašnjenja u snabdevanju. Nikome se lek ne sme uskratiti, a treba voditi računa da se ljudi razboljevaju i vikendom i noću. Istina, kada se nabavlja veća količina, postiže se mnogo niža cena, ali da se ne bi desilo da u nekom trenutku neka bolnica ostane bez vitalnog leka, potrebno je dobro odraditi logistiku i organizaciju.
Kako Press saznaje, centralizovana nabavka dogovorena je na sastanku ministarke zdravlja Slavice Đukić Dejanović, direktora RFZO-a Aleksandra Vuksanovića i ministra finansija Mlađana Dinkića pre dve-tri nedelje. Ovakvo rešenje izabrano je zato što je mnogo novca odlazilo na medicinski materijal za laboratorijske analize, sanitetski i drugi materijal, koji su pojedine bolnice naručivale u ogromnim količinama, koje bude sumnju.
Lakše i lekarima
Prvi čovek KBC „Zvezdara" Aleksandar Milošević smatra da bi centralizovana nabavka onemogućila takve malverzacije.
- Pored toga, rasteretiće se bolnice, postići niža cene, a država će preuzeti odgovornost - ističe Milošević.
Direktor KBC „Dr Dragiša Mišović" prof. dr Radisav Šćepanović slaže se da je državi u interesu da lekove više ne nabavljaju bolnice.
- Smatram da će biti održan kontinuitet u snabdevanju, a sa nas lekara konačno će biti skinuta hipoteka da smo umešani u korupciju - smatra on.
„Transparentnost": Lakši nadzor
Programski direktor „Transparentnosti Srbija" Nemanja Nenadić objašnjava da ni ovakvi tenderi ne rešavaju problem korupcije u celosti. - Lakše je nadzirati jednu nego više nabavki, ali kao što manja nabavka u jednoj bolnici može doneti korupciju, tako može i ova koja potencijalno donosi velike uštede - ocenio je Nenadić.
Danubius Čuvar Vatre
Datum upisa : 19.01.2008
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Sub Nov 17, 2012 9:54 pm
Sikret ::
Reakcija direktora na centralizovanu nabavku lekova
Centralizovana nabavka lekova, koju je najavio ministar finansija Mlađan Dinkić, doneće uštedu, jer će medikamenti biti jeftiniji, a postupak pošteniji, ali se može desiti da procedura bude sporija i da zbog toga povremeno dođe do nestašica.
Upravo to će se desiti . Kao što ovi individualni tenderi daju mogućnost za korupciju ,imaju i svoje prednosti . Neki Domovi zdravlja su puno umešniji kada su u pitanju finansije i "veze" ,i imaju već razrađene dobavljače ,tako da se može dobiti i na "poček" . Bilo je godina kada je recimo moj kum kompletno snabdevao stomatološku službu sistemom -isporuka odmah ,plaćate kako možete ,i to je funkcionisalo ,Donosio nam je na noge i jednu garnituru zuba ,ako je trebalo ,isti dan -a njemu je to bilo dovoljno prometa na godišnjem nivou da mu se ipak -isplati. Centralno snabdevanje će nositi sa sobom beskrajnu papirologiju ,povećane troškove dostave ,telefona ,faxa -i na kraju ,nemogućnost da se dobije baš onaj materijal koji je potreban . Ali će sigurno biti i onih stvari tipa "kineski inzulin" i sl -jer će kupovati najeftinije na tržištu ,a u igri će umesto više sitnih -ući veliki igrači ,eksport-import firme u privatnom vlasništvu ,i tu opet upadaju veliki farmaceutski koncerni sa željom da monopolišu tržište ,što obično i uspeju. Ako imamo slobodno tržište ,ne vidim razloga nekom "centralizovanju" pod šapom države -jer su se oni već pokazali kao vrlo skloni uzimanju masnih procenata . Sad će se kupovati monopol ,a pacijentima i nama koji radimo sa materijalom će sve biti teže. Državni magacin neće sigurno slati brzom poštom jednu kutiju ili tubu nečega -a do sada smo to ipak mogli sa manjim firmama .
Sikret
Datum upisa : 02.08.2012
Naslov: Zašto pacijenti noću opsedaju dežurne bolnice Sub Nov 17, 2012 10:25 pm
Zašto pacijenti noću opsedaju dežurne bolnice
Čekaju da se domovi zdravlja zatvore da bi izbegli ubeđivanje zbog uputa za pregled kod specijaliste. – Manje vremena za teške slučajeve
Sve više građana, koji imaju zdravstvene tegobe, čeka 20 časova, kada se zatvaraju domovi zdravlja, da bi krenuli u Urgentni centar ili u druge dežurne ustanove pa da jednim odlaskom, i to bez uputa, reše svoj problem.
Pedijatri, koji dežuraju u Univerzitetskoj dečjoj klinici u Beogradu, kažu da početak večernjeg dežurstva izgleda kao da je ispred zgrade u Tiršovoj ulici neko iskrcao pun autobus dece i roditelja. Gužva je tolika da one, koji su došli između 20 i 21 čas, dežurne medicinske sestre upisuju tačno u minut kada je ko stigao. Mnogi roditelji iskreno priznaju da su čekali da se domovi zdravlja zatvore da bi izbegli tamošnje specijaliste.
Načelnik Urgentne kardiologije u Urgentnom centru u Beogradu, profesor Jovan Peruničić, kaže da je ova ustanova nepotrebno opterećena velikim brojem bolesnika koji mogu da se zbrinu u primarnoj zdravstvenoj zaštiti.
– Pacijente koji imaju neregulisani krvni pritisak ili kardiomiopatiju i koji nisu životno ugroženi, kao i neka hronična stanja, mogu i treba da leče lekari u domovima zdravlja. Nema smisla da neko ko ujutru ima pritisak 160 sa 100 mm Hg pomoć traži u Urgentnom centru – primećuje dr Peruničić.
Ovakav pacijent treba da ima propisanu terapiju i da bude upoznat kako da poveća ili smanji sebi dozu leka, a ne da ide u vrhunsku zdravstvenu ustanovu da bi mu se odredilo da uzme tabletu više ili manje.
– Baš sa ovakvim pacijentima se često srećemo, a razlog je, kako bolesnici sami kažu, što im je lakše da dođe u Urgentni centar nego u dom zdravlja – kaže dr Peruničića.
Posledica priliva nepotrebnih pacijenata je to što lekari imaju manje vremena da se posvete zaista teškim bolesnicima. Naš sagovornik dodaje da ustanove koje se bave zbrinjavanjem urgentnih stanja moraju da se dogovore o poboljšanju organizacije hitne službe za grad od dva miliona ljudi.
Građani se, sa druge strane, žale da u domovima zdravlja do specijaliste stižu teško, a sa izabranim lekarom neretko moraju da pregovaraju i da se ubeđuju ne bi li dobili uput za specijalistički pregled. Osim toga u domovima zdravlja nema endokrinologa, urologa, nefrologa, neurologa, reumatologa…
Direktorka beogradskog doma zdravlja „Stari grad” primarijus dr Snežana Dragašević kaže da primarna zdravstvena zaštita može da pruži usluge za više od 90 odsto problema.
– Izabrani lekar mora da radi više i da obezbedi usluge, koje smo mi navikli da nekada obavljaju specijalisti. Postojeće specijalističke službe u domovima zdravlja su dobre – kategorična je dr Dragašević.
Kada se lekari iz sekundarnog i tercijarnog nivoa žale da im kolege iz domova zdravlja šalju lakše pacijente, koje bi morali sami da leče, dr Dragašević kaže da su to – greške izabranih doktora i dodaje da izabrani doktor mora da odredi ono što mu je predviđeno i vodičima dobre prakse. Znači da pregleda pacijenta, uputi ga na laboratorijske analize, kod specijaliste ORL, interniste ili psihijatra, ako je potrebno, ali sve – u samom domu zdravlja.
Na primedbe građana da u domovima zdravlja na pregled kod specijaliste interniste ili na ultrazvuk moraju da čekaju i po tri meseca, doktorka odgovara da se prvi pregled radi u okviru jednog meseca. Međutim, ako se prati kamen u žuči, kontrole se rade na dva ili tri meseca.
– Samo izabrani lekar procenjuje kome je potreban specijalistički pregled, a ako neko nešto želi, moraće to da plati kao kada kupuje željene cipele. Ne može pacijent da diktira lekaru: „treba mi uput za endokrinologa, reumatologa, već sam zakazao onde-ovde”– kaže dr Dragašević.
Direktorka doma zdravlja „Voždovac” dr Nada Jovanović-Vasiljević kaže kako na primarnom nivou ne mogu da rade subspecijalisti – kardiolozi, reumatolozi, endokrinolozi, pulmolozi, već isključivo internisti, koji su tokom specijalizacije prošli sva ova područja.
– U domovima zdravlja to je sasvim dovoljno za rano otkrivanje bolesti i za davanje preporuka o prevenciji – kaže dr Jovanović-Vasiljević.
Autor: O. Popović
sonia حبيبي
Datum upisa : 23.03.2008
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Sub Dec 22, 2012 10:39 pm
Pisali su forumasi ovde u negativnom kontekstu o zdravstvu kod nas u Srbiji- mito , korupcija... Ne bih se bash slozila sa tim potpuno. Naravno da ima svega, ali ne treba to dozhivljavati kao celinu. Mislim da je nashe zdravstvo jos i osetljivo prema pacijentima , kako je to u Evropi, zakon pa sve ostalo... Desilo se, igrom slucaja da sam provela neko vreme u bolnici kao pacijent. Ono sto sam osetila onda, tu nemoc, ochaj, zauvek je promenilo moj pogled na pacijenta. U sustini, nisam ja ni bila neosetljiva na ljudsku patnju, cim sam odlucila da se bavim ovim poslom, ali ipak je ovaj dogadjaj dosta toga promenio kod mene... Sigurna sam i da vecina zdravstvenih radnika, i ako nisu imali slicno iskustvo, ipak nisu neosetljivi kao shto narod pokushava ponekad da prikazhe. Naprotiv, mislim da je nas narod i previse slobodan i samovoljan sto se tice odnosa prema zdravstvu i zdravstvenim radnicima uopste. Dacu samo primer kako stari ljudi idu, a to rade i mladi: doktore napisite mi ovo, doktore treba mi ovo... Bila je nedelja,Norveshka je u pitanju sada, moj mladji sin poceo naglo da povraca, pokupim se i odvedem ga u Hitnu pomoc. Udjem tamo, hodnik sa stolovima i stolicama, nanize stocic sa telefonom, nekoliko vrata bez brava, otvaraju se sa unutrasnje strane samo, i to je to. Vrtim se tamo, kad jedna zena, koja je tu sedela, kao pacijent, kaze -Jeste li zakazali? Kako da zakazem, pa nisam znala da ce dete poceti sa povracanjem? -razmisljam. Kazem, da nisam. Ona mi pokaza na onaj telefon i ojasni shta da radim. Na stolu su vam i forumlari koje morate popuniti. Glas sa druge strane reche da cu morati da sacekam jedno sat vremena. Moracu... Nakon sat vremena izlazi osoba u belom, ispostavi se da je sestra. Pocinje da uzima anamnezu. Setim se kad su nas uchili na Vishoj kako po standardima Evrope sestra ima vece kompetencije, ali i vecu odgovornost, mi smo se radovale tome, bicemo sestre u pravom smislu..Sestra uzima anamnezu i leci do onog stadijuma kad nailazi na kolaborativni problem. Onda ukljucuje lekara. Sve mi to prolazi glavom, i to znaci, kontam ja, da mozda lekara necu ni da sretnem ako ona tako odluci! Tako i biva! Odredjuje terapiju i da se javimo ako nesto ne ide kako treba! Nisam panichar, to shto je rekla uradicu, mada sam i bez nje to znala. Ja sam zelela da ipak lekar pogleda..bla, bla... Sad razmisljam kako bi nasi ljudi reagovali na ovako nesto, da se ovo desava u Srbiji? Pa ja bi se prva pobunila...Navikli smo mi da upadamo gde hocemo, da ulazimo preko reda, da zahtevamo i istrazujemo...A nase osoblje , koje ipak moramo priznati, izlazi u susret i dovija se kako moze i ne moze, samo da svima udovolji , uvek ce biti na meti, jos nedao Bog da krene kako treba , po propisima...
Danubius Čuvar Vatre
Datum upisa : 19.01.2008
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Ned Dec 23, 2012 9:06 pm
sonia ::
Sigurna sam i da vecina zdravstvenih radnika, i ako nisu imali slicno iskustvo, ipak nisu neosetljivi kao shto narod pokushava ponekad da prikazhe. Naprotiv, mislim da je nas narod i previse slobodan i samovoljan sto se tice odnosa prema zdravstvu i zdravstvenim radnicima uopste. Dacu samo primer kako stari ljudi idu, a to rade i mladi: doktore napisite mi ovo, doktore treba mi ovo...
Upravo to . I to još i ne bi bio najveći problem . Glavni problem je što su službe desetkovane -a mediji podstrekavaju harangu na lekare i sestre ,kao "korupcija" Pri tome su glavne lopovčine gospoda iz "nabavki" i ostali administrativci ,a pacijenti se istresaju na "belim mantilima ", A ovo što radi Ministarstvo zdravlja sa raznim "propisima" i "uredbama" stvara još veću konfuziju .Neke stvari su apsolutno nemoguće . Da li prepisuju neke pravilnike iz Švedske ,ili žive na Marsu ,pa nikada nisu ni ušli u neku medicinsku ustanovu ,pa pojma nemaju kako nešto funkcioniše ,nije nam jasno . Svedeni smo bukvalno na nivo ugostitelja ,a sa platama na prosjački štap -i još se stalno podgreva atmosfera sa onim "budite srećni što imate posao ,sutra sve može da ode na "privatno" tako i da kolege sa podozrenjem gledaju jedni na druge ,ko im radi "o glavi" . Nikada gore nije bilo .Evo pa vidite ...... Nezadovoljni i pacijenti i lekari
sonia حبيبي
Godina : 50 Location : my world Humor : ;) Datum upisa : 23.03.2008
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Sre Dec 26, 2012 11:04 pm
Vraća se čovek od doktora i sretne prijatelja: - Šta ima novo? - Evo, ništa, bio sam kod doktora. - I, šta ti je rekao? - 200 evra! ... - Ma ne pitam te to, nego šta imaš? - 50 evra. - Aman bre, pitam te šta ti fali? - 150 evra.
Danubius Čuvar Vatre
Godina : 64 Location : Datum upisa : 19.01.2008
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Čet Dec 27, 2012 1:05 am
sonia ::
Vraća se čovek od doktora i sretne prijatelja: - Šta ima novo? - Evo, ništa, bio sam kod doktora. - I, šta ti je rekao? - 200 evra! ... - Ma ne pitam te to, nego šta imaš? - 50 evra. - Aman bre, pitam te šta ti fali? - 150 evra.
Bar da je tako .... Vidi ovo ,razumećeš odmah razmere ove budalaštine . A tek dolazi još veća -centralne javne nabavke i za zdravstvo. Pre će ljudi iz Osla da nabave lek nego što će ga dobiti iz -NEPOSTOJEĆIH -centralnih magacina .
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Ned Dec 30, 2012 12:01 am
BOLNI REZOVI U ŠUMADIJI
Direktor bolnice se odrekao pola plaće
Nebojša Arsenijević, v. d. direktora Kliničkog centra u Kragujevcu, odlučio se odmah po preuzimanju dužnosti odreći polovice plaće, kako bi pomogao jednoj od najzaduženijih medicinskih ustanova u Srbiji. Prije toga je raskinuo ugovor s dvjestotinjak ljudi, medicinskog i nemedicinskog osoblja koje je bolnica angažirala na određeno
'Liste čekanja, dugovi, višak, ali i manjak radnika samo su neki od problema koji su zatekli Nebojšu Arsenijevića, v. d. direktora Kliničkog centra u Kragujevcu. I dok obećava bolju organizaciju rada, jedna od prvih mjera koje je poduzeo bio je zahtjev Upravnom odboru da mu za polovicu smanji plaću', donosi B92 priču o dr. Arsenijeviću.
Jedna od prvih mjera koje je poduzeo je to što se odrekao polovine svoje plaće, pa tako umjesto 245.000 njegova plaća iznosi 117.000 dinara (oko 7.765 kuna).
Ukupna dugovanja Kliničkog centra u Kragujevcu iznose oko 10 milijuna eura i riječ je o jednoj od najzaduženijih ustanova tog tipa u Srbiji.
'Dan počinje tako što je prijetnja blokade računa ili blokada računa ili, što je još nepovoljnije, prijetnja ili ostvarivanje prijetnje da nešto od materijala neće biti isporučeno, što je ugovoreno, zbog dugovanja koja su nastala u prethodnom periodu iz 2007, 2008, 2009. ili 2010, ja više i ne znam kad su nastajala', kaže Arsenijević.
I dok im, kako tvrdi, nedostaje, između ostalog, i 470 medicinskih sestara, novi direktor Kliničkog centra kaže da je bio primoran raskinuti ugovor s više od 200 medicinskog i nemedicinskog osoblja koje je bilo angažirano na određeno. Njih je bolnica plaćala iz vlastitih fondova i ostala im dužna oko 27 milijuna dinara.
'Ja sam nesretan što moram dati ovu izjavu - da sam ja nekome dao otkaz, da sam ja nekome upropastio život ili porodicu, ali taj dug postaje sve veći, ali ono što ja mogu obećati je da sve što im duguje ova ustanova bit će i plaćeno', kaže Arsenijević.
Nekad tako komplikovana,a tako jednostavna,ali uvek jedinstvena ღ.
Every girl can be a Princess and a Warrior. 👑
Danubius Čuvar Vatre
Godina : 64 Location : Datum upisa : 19.01.2008
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Čet Maj 02, 2013 9:53 am
Kod mene je urađeno još podlije .
"Obračunski listići " su podeljeni -a kada su ljudi odjurili u banku ,dobili wsu obaveštenje da "plata još nije "legla" ,tj
_____________________
Zaposleni u zdravstvu pred praznike ostavljeni bez plata
Više od 110.000 zaposlenih u zdravstvu ostavljeno je bez plata pred prvomajske praznike, jer Republički fond za zdravstveno osiguranje (RFZO) nije na vreme završio obračune, saznaje “Blic”. Pred Prvi maj, Đurđevdan i Uskrs, kada je većini građana novac najpotrebniji, zdravstveni radnici dobili su samo skromnu naknadu za prevoz.
.
Kako sada stvari stoje, zaposleni mogu da očekuju da im plata “legne” na račun tek 7. maja, jer je to prvi sledeći dan kada će obračunske službe početi da rade.
Dr Nevenka Dimitrijević, predsednik izvršnog odbora Sindikata lekara i farmaceuta Srbije, kaže da je RFZO zdravstvene radnike pred najveće praznike ostavio bez para i objašnjenja.
- Nema tu šta specijalno ni da se objasni, tako je Fond odlučio i nema razgovora. Prvo su nam rekli da će plata biti pred praznik, očekivali smo 30-og aprila, ali ništa od toga. Sad moramo da čekamo sedam dana da im prorade obračunske službe da bi dobili svoj novac - kaže naša sagovornica.
Kako navodi, zdravstvo prima plate iz dva dela, prvi deo 1. a drugi oko 15. u mesecu.
- Mnogi ne mogu da priušte kašnjenje od nedelju dana. Posebno su u lošoj situaciji naše spremačice, jer imaju najmanje prihode. S druge strane, u problemu su i ljudi koji slave Đurđevdan, jednu od najvećih srpskih slava, jer ulaze u minus da pokriju troškove - priča dr Dimitrijević.
Ovo nije prvi put da medicinsko osoblje pred velike praznike ostane bez para, tvrdi dr Milica Nikolić-Urošević iz Udruženja izabranih lekara opšte medicine Srbije.
- Pribojavali smo se da ovo može da se desi još od početka godine, kad smo čuli da će biti spojeni praznici. A bili bismo mnogo sigurniji u državu, kad bi znali da poslednjeg dana pred praznike možemo da odemo u prodavnicu i priuštimo sebi kupovinu. Ovako, mi samo razmišljamo kako da se netegnemo s minusom i čuvamo socijalni mir - kaže dr Nikolić-Urošević.
Na državi je da pokaže da brigom o ovom sektoru, brine i o zdravlju građana, poručuje ona, i dodaje da su zdravstveni radnici potpuno demoralisani.
- To što ne štrajkujemo ne znači da smo zadovoljni. Jedini razlod što se nismo okupili ispred zgrade RFZO u Dimitrija Tucovića je što više nemamo snage, a ne vidimo ni korist od toga - kaže dr Nikolić-Urošević.
Živorad Mrkić, predsednik Novog sindikata zdravstva, na današnjem protestu u Beogradu, skrenuo je pažnju na to da će “neki gladno dočekati Uskrs”.
- Zaposleni u zdravstvu ovaj praznik tužni dočekuju, jer oko 100.000 ljudi nije dobilo zarade, tako da 1. maj, Veliki petak, Uskrs i Đurđevdan dočekujemo bez novca. Ovo Vladi Srbije nećemo oprostiti, jer za zaposlene u zdravstvu nije bilo novca za plate. Čim prođu praznici biće štrajka u zdravstvu - rekao je Mrkić.
Samouka PrEkoBrojNa
Datum upisa : 24.05.2011
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Pet Maj 03, 2013 2:39 pm
Pacijenti nisu birali bolest a medicinari su birali svoj poziv!!! Uvek sam na strani pacijenta koji je ovakav ili onakav s tim što nikada ne pročitah da je pacijent uzeo od dokora ili sestre novac i ostalu mitologiju. E sad što je po neki doktor dobio batine?! Neka se sam zapita zašto i zbog čega? Sve je gore i gore. Ako nemaš vezu ili novac... ebo si ježa, nisu nešto raspoloženi da odrade i tu platu koju primaju. Čast izuzecima u belim mantilima kojih je sve manje i na prste se mogu izbrojati. Nezadovoljni i jedni i drugi, s tim što mnogo više strada pacijent od njihovog nezadovoljstva nego beli mantil od pacijentovog nezadovoljstva. Kada je bilo koji oštećeni pacijent dobio na sudu presudu u svoju korist?!
AstrinaKomsinica Master Spamer
Location : Daleko Humor : :) Datum upisa : 22.01.2011
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Sub Maj 04, 2013 12:48 pm
Samouka ::
Kada je bilo koji oštećeni pacijent dobio na sudu presudu u svoju korist?!
Kad zakon fercera, i to se desi. I to cesto. Znaci, treba nesto mijenjati;)
Ipak, odajem sve pocasti zdravstvenim radnicima, i smatram (jos uvijek) da za njih i prosvjetne radnike niti jedna placa nije dovoljna. E sad druga je prica sto su u nasim zemljama slabo placeni, a i svakakav smrad moze "zavrsiti" za doktora, pa se okrecu mitu.
Samouka PrEkoBrojNa
Datum upisa : 24.05.2011
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Sre Maj 08, 2013 3:56 pm
SRAMOTA: Trudnicu ujeo pas, lekari je "šetali" od šaltera do šaltera!
Umesto da pacijentkinji daju antitetanus, lekari su M. J. iz Hitne pomoći poslali u Dom zdravlja, pa na Kliniku za infektivne bolesti i u Urgentni centar. Vakcinu primila 24 sata nakon ujeda!
STRAŠNO! Trudnu Beograđanku M. J, koju je ujeo pas lutalica, lekari iz nekoliko medicinskih ustanova pustili su da se skoro 24 sata “šeta” od šaltera do šaltera, a da joj nisu dali vakcinu antitetanus! Šetala sam, pa sam u jednom trenutku sela na klupu da odmorim. Odjednom, taj pas je skočio na mene i ujeo me ispod pazuha! Gospođa koja je u blizini prodavala voće jedva me je spasila! Mnogo me je bolelo, ali to i nije toliko važno, koliko to što sam se uplašila za bebu – kaže čitateljka Telegrafa.
Nakon incidenta koji se dogodio u naselju Voždovac, u blizini Visoke škole elektrotehnike i računarstva, ona je otišla u Hitnu pomoć.
- Suprug mi je kod kuće očistio ranu, a potom su me u Hitnoj pomoći previli. Odatle su me uputili u voždovački Dom zdravlja, gde je trebalo da primim antitetanus vakcinu – kaže M. J. i nastavlja:
- Tamo je počeo haos! Prvo mi je sestra na šalteru rekla da možda nije pametno da primim antitetanus zbog toga što sam u drugom stanju. Onda me je primila doktorka Vida Jovanović koja je, verovali ili ne, vikala na mene! Pitala me: “Zašto su vas poslali kod mene, zašto Vas na infektivnu nisu uputili”.
Našoj čitateljki doktorka je potom dala uput za Kliniku za infektivne i tropske bolesti Kliničkog centra Srbije.
- Tamo je tek bilo strašno. Prvo sam nekoliko sati čekala u prostoriji punoj bolesnih ljudi, a onda me je konačno primila neka doktorka i prvo što me je pitala bilo je: “Čiji pas vas je ujeo?” i “Hoćete li da tužite grad?”. Konačno je uzela da me pregleda, fotografisala mi je ranu, ali mi je rekla da se radi samo o površinskoj rani – kaže M. J. i pokazuje nam fotografiju, napravljenu neposredno nakon ujeda.
Nju su zatim uputili u Urgentni centar, gde ju je primio dr Stefan Korica.
- I on mi je rekao da je reč samo o površinskoj rani. Previli su mi to i ponovo me uputili u Dom zdravlja. Pošto je već bilo kasno, narednog dana sam otišla u Dom zdravlja Voždovac. Srećom, tamo je bila druga doktorka, koja se čudila kako to da mi odmah nisu dali vakcinu. Nikom nije jasno kako su me pustili da čitav dan budem bez vakcine – žali nam se čitateljka.
Prema njenim rečima, dodatni problem je u tome što joj je konstatovana “površinska ogrebotina”, a zapravo se radi o ozbiljnom ujedu, o čemu govori i činjenica da ona već nekoliko dana svakodnevno ide na previjanje.
Kada smo u Domu zdravlja Voždovac pokušali da saznamo šta se dogodilo u ordinaciji dr Jovanović, u Pravnoj službi su nam rekli sledeće:
- Koleginica koja se bavi zaštitom prava pacijenata nije tu, a naše radno vreme je do 13:30. Probajte sutra!
Jedina služba za koju naša čitateljka ima reči hvale jeste Veterina Beograd.
- Oni su odmah izašli na lice mesta, zvali su me da mi kažu da ga traže, ali da ne mogu da ga nađu. Zvali su me i narednog dana da mi kažu da su nastavili potragu – dodaje naša čitateljka.
Sve bolje i bolje!!! Svakoga dana u svakom pogledu sve više napreduju u "struci" i stručnosti.
Samouka PrEkoBrojNa
Datum upisa : 24.05.2011
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Čet Maj 16, 2013 2:20 pm
Ministarstvo zdravlja upozorava ljude da se čuvaju dijabetesa jer vlada nestašica insulina
BEOGRAD, 16. maj 2013, (Njuz) – Ministarka zdravlja Slavica Đukić Dejanović poručila je danas građanima da se čuvaju dijabetesa jer u apotekama vlada nestašica insulina.
Ona je apelovala na sve ljude da se ponašaju odgovorno i da se razboljevaju samo od onih bolesti za koje se mogu naći lekovi.
- Nema nijednog opravdanog razloga da se u Srbiji pojavljuju novi slučajevi dijabetesa. Insulina nema i građani koji nemaju dijabetes moraju da pokažu razumevanje i strpljenje i da se ponašaju u skladu sa trenutnom situacijom. Kada se reši problem sa nestašicom svima će biti daleko lakše jer Vlada neće stati na put nijednoj bolesti– istakla je Đukić Dejanović.
- Uzroci dijabetesa su opšte poznata stvar i uverena sam da svako od nas može da se pripazi i sačuva od njega. Smatram da svaki građanin treba da obrati pažnju na nasledne faktore u svojoj porodici i da povede računa o tome šta od koga nasleđuje jer postoji mogućnost izbora pošto dijabetes nije jedina nasledna bolest – napomenula je ministarka.
Slavica Đukić Dejanović je upozorila i da će biti sankcionisane sve apotekarske ustanove koje stvaraju lažnu atmosferu da insulina ima dovoljno i da, ukoliko ga u nekim apotekama zaista ima, treba utvrditi kako je do toga došlo i da li su svoj posao radile u skladu sa zakonom.
Danubius Čuvar Vatre
Godina : 64 Location : Datum upisa : 19.01.2008
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Pon Jun 03, 2013 8:26 pm
Samouka ::
Ministarstvo zdravlja upozorava ljude da se čuvaju dijabetesa jer vlada nestašica insulina
Pa naravno .Nisu krivi oni koji nisu nabavili insulin -nego oni koji su oboleli. Da ne jedu toliko kolača i slatkiša -ne bi ni trebalo . Uostalom....da li je neko odgovarao za "kineski insulin" koji je bio opasan po život ? Ili za vakcine ? Nijeeeeeeeeeee.....ni Bojić ,ni Tomica ,lepo se nafatirali i pozdravili ,imaju ljudi sad privatne klinike ,gledaju svoja posla . Nego .....sad će da nam zdravstvo procveta . Eto nam i tu "eksperata" iz Srpske Napredne . A zna se kakve oni stručnjake imaju . Kad dovedu kakvog sanitarnog tehničara za direktora Fonda ,ozdravićemo odmah .
Wanda
Datum upisa : 31.05.2013
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Uto Jun 04, 2013 7:25 am
Danubius ::
Samouka ::
Ministarstvo zdravlja upozorava ljude da se čuvaju dijabetesa jer vlada nestašica insulina
Pa naravno .Nisu krivi oni koji nisu nabavili insulin -nego oni koji su oboleli. Da ne jedu toliko kolača i slatkiša -ne bi ni trebalo . Uostalom....da li je neko odgovarao za "kineski insulin" koji je bio opasan po život ? Ili za vakcine ? Nijeeeeeeeeeee.....ni Bojić ,ni Tomica ,lepo se nafatirali i pozdravili ,imaju ljudi sad privatne klinike ,gledaju svoja posla . Nego .....sad će da nam zdravstvo procveta . Eto nam i tu "eksperata" iz Srpske Napredne . A zna se kakve oni stručnjake imaju . Kad dovedu kakvog sanitarnog tehničara za direktora Fonda ,ozdravićemo odmah .
''Eksperti'' :rlol:
Danubius Čuvar Vatre
Godina : 64 Location : Datum upisa : 19.01.2008
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Uto Jun 04, 2013 9:37 am
Kaća ::
''Eksperti''
Kako drugačije objasniti ,da dok pacijenti umiru po bolnicama od klostridije ,saopštenje koje se daje je "Ah, umro je od opšteg lošeg zdravstvenog stanja " ? Pa sad će po receptu "aflatoksin 10 % je ok" reći "klostridija je sasvim normalna u bolnicama " čim SNS završi sa sečom direktora u svim zdravstvenim ustanovama (najveće već imaju nove SNS direktore ) Usput...partija su sa najmanje lekara u svojim redovima ,ali ne smeta to njima ,postaviće "svog čoveka" makar bio pekar ,šta ima veze ? Ili će verovatno Bog sad da pomogne ,pošto je dr Ministarka dobila orden "Belog Anđela " od SPC . Boljoj zaštiti će verovatno doprineti i zamrzavanje već zamrznutih bednih plata zdravstvenim radnicima ,desetkovanje kadra ("nova sistematizacija" ) i stalno maltretiranje novim budalaštinama ,tipa da čistačice svaki dan moraju da napišu šta su radile (papir sa unutrašnje strane vrata koji "proučava" glavna sestra ,ili ne daj bože da žena riba ,a ne stavi znak "pazi, klizavo" ??) ,ili "konstantna edukacija" gde se uzimaju vikendi zaposlenima da bi slušali nebuloze o "komunikaciji sa pacijentima "kroz "radionice ". Svakako će doprineti higijenske mere ....pre par meseci su postavljeni nosači za papirne ubruse i tečni sapun u svim radnim jedinicama (propis ,inače nema licence ustanovi za rad ) ali nikada tamo nije stavljen ni list papira ,niti kap tečnosti ,niti će biti -jer "nema para" . Sad će i zdravstvo postati "napredno" ,baška su se odlično pokazale "javne nabavke" ,sada kradu samo veliki nabavljači naveliko ,umesto sitnih kokošara po ustanovama .Ali zato mnogih lekova nema (sem kod onih koji drže monopol na uvoz ,pa mogu da "nabave" ,pa "svojima" proslede )
Samouka PrEkoBrojNa
Datum upisa : 24.05.2011
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Uto Jun 04, 2013 11:30 am
Danubius Čuvar Vatre
Godina : 64 Location : Datum upisa : 19.01.2008
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Sre Jun 05, 2013 3:17 pm
Danubius ::
Ovakvi glupi tekstovi i prave jaz izmedju lekara i pacijenata . Pre svega -ovo uopšte nije tačno .
Naknada za pripravnost je smešna -jer "pripravnost" tj "permanencija" podrazumeva da te mogu cimati koliko god hoces dnevno puta , danju, noću , vikendom . Dežurstvo nije zabava , gde lekar spava , nego je isti slučaj -u svako doba dana i noći . Za sve to lekari dobijaju dnevnicu + 50 posto + . Dakle , bazična plata od 50 000 se podeli na radne dane , pa vi vidite koliko je to . Lekar iz redovne smene , ili vikendom ide u dežurstvo , dakle radi se o dupliranju radnog vremena . Ovo drugo -"lekari na selu" , je tačno , i oni imaju veću platu , i u principu dobiju i stan . Ali režije , prevoz (jer moraju ići u matičnu kuću po trebovanje materijala i ostalo ) lepo pojedu taj "bonus "
Uostalom -preračunajte ove cifre u evre -da li je to neka plata ? Toliko ima svaka budala koja radi u boljoj cementari, pivari, telekomu , banci....i bez fakulteta , i bez odgovornosti . Kada je to toliko lepo , dobro i lako -što nema na hiljade lekara , nego ima na hiljade bolesnika na jednog lekara ?
Pametnom i realnom je sve jasno . Upravo ovo se dešava . Sad pojedini pacijenti namerno dolaze posle 20 h iz čistog iživljavanja ,jer "lekar ima da sedi tamo do 21 h ,kako piše da mu je radno vreme " A ovi na selu ,upravo to što kažeš .Kao fol ,stimuliše se rad na selu ,dobije se stan itd .No, onda im daju da "drže" 2-3 sela ,i lepo putovanje i režije "pojedu" tu stimulaciju . Par lopovčina u belim mantilima su doveli do toga da političari skupljaju poene kod naroda navodeći ih da prijavljuju zaposlene u zdravstvenim ustanovama za svaku glupost,pa i za ono na čega ama baš nikako ne mogu da utiču ,predstavljajući ih kao neku vrstu ugostitelja koji su tu da ugađaju svakome ko tresne overenu knjižicu na sto .,u bilo koje doba dana ili noći ,i to još da se "naredi" šta da prepišu od lekova ,ili da im neko *ebe majku što ne radi ovaj ili onaj aparat,što nema ovog ili onog leka ,kao da to zavisi od njih ? Nekada se lekar poštovao zbog onoga što je sam uložio učeći da bi mogao da bude na korist svima ,sada se "poziva na odgovornost" kao kuvarica ako se gostu ne dopada supa ,ako pacijent nije zadovoljan jer mu nije posvetio sat vremena ,dok još 50 čeka napolju .
AstrinaKomsinica Master Spamer
Location : Daleko Humor : :) Datum upisa : 22.01.2011
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Sub Jun 08, 2013 4:59 pm
"Najbolji nacin da pronadjes sebe je da se izgubis u radu sa drugima" Gandhi:)
Danubius Čuvar Vatre
Godina : 64 Location : Datum upisa : 19.01.2008
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Sub Jun 08, 2013 8:01 pm
Napadač je odmah uhapšen a razlog zbog koga je napao svog lekara jeste nezadovoljstvo lekarskom uslugom
PETROVAC NA MLAVI - Doktora neurologije u zdravstvenom centru u Petrovcu na Mlavi Dejana Milivojevića (43) pretukao je pacijent Dragan Janković (32) u četvrtak oko 13 sati naočigled osoblja ove ustanove. Janković je odmah uhapšen, a razlog zbog koga je napao svog lekara jeste nezadovoljstvo lekarskom uslugom. Dejanu su konstatovane teške telesne povrede.
Prema našim saznanjima, uhapšeni je ušao u Milivojevićevu kancelariju i prvo počeo sa njim da se raspravlja. Posle nekoliko minuta domogao se stolice i počeo sa njom da udara lekara, sve dok stolica nije pukla.
- Kada su videli da je njihovog doktora napao pacijent, lekari su pozvali policiju. Napasnik je odmah uhapšen, a mi smo pregledali kolegu. Po telu ima modrice, a dok se branio od napasnika, polomio je i prst. Posle svega je dobro, a ko zna šta bi bilo da je pri ruci imao nešto drugo , objašnjava sagovornik iz zdravstvene ustanove u Petrovcu na Mlavi.
Povodom ovog incidenta osoblje ove ustanove i gotovo da su svi u jedan glas rekli da se plaše nasilnih pacijenata. Momak koji je uhapšen nikada do sada u ovoj bolnici nije pravio probleme. Posle ovog incidenta zdravstveni centar u Petrovcu na Mlavi uvešće povećano obezbeđenje.
Janković je saslušan u policiji, a kao opravdanje napada na svog lekara u kratkim crtama rekao je da nije zadovoljan njegovim dosadašnjim lečenjem. Njemu je policija odredila zadržavanje, nakon čega će biti saslušan kod istražnog sudije.
- Doktor je počeo da radi. Ima dosta pacijenata i nije želeo da odlazi na bolovanje. Važi za omiljenog lekara pacijenata i nikada nije dolazio u konflikt sa njima. Kaže da mu do sada Janković nikada nije pretio i da ne zna šta mu je bilo ovog puta. Naravno da niko od nas ne može da veruje na šta su sve naši pacijenti spremni. Našeg doktora napasnik je tukao stolicom jer ona je bila jedino što je mogao da uzme u ruke - dodaje naš sagovornik.
O ovom incidentu nije mogao ništa da saopšti direktor zdravstvenog centra u Petrovcu na Mlavi jer je bio na važnom sastanku. U neformalnom razgovoru sa osobljem saznali smo da je on obavešten o napadu i da je razgovarao i sa policijom i sa svojim povređenim kolegom.
Pesničile se i sestre, vizita kasnila dva sata
Sličan incident, dogodio se juče oko 11 sati u Institutu za kardiovaskularne bolesti „Dedinje”, kada su se potukle dve medicinske sestre. Naime, njih dve su prvo ušle u raspravu, a kako je svađa postajala sve jača, one su rešile i da se obračunaju pesnicama. Zbog ovog incidenta, vizita na jednom od odeljenja koja je trebalo da obiđe pacijente kasnila je dva sata.
Danubius Čuvar Vatre
Godina : 64 Location : Datum upisa : 19.01.2008
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Sre Jun 12, 2013 10:24 pm
Ne da neće biti smanjenja plata medicinarima (ove godine ) nego će dobiti POVIŠICU nesebičnim gestom Vlade od čitavih 0,5 % u oktobru ! To će sigurno veoma motivisati zdravstveno osoblje ,kao i današnje obaveštanje građanstvu da im je na raspolaganju još jedan instrument za prijavljivanje zločina belih mantila (pored zaštitinika pacijenata ,inspekcija ,anketa ,komisija ,medija ,sandučića za primedbe itd ....) Od danas svoga lekara ili sestru možete prijaviti i SMS porukom ! Brine se Vlada zaista za opštu dobrobit naroda ,nema šta .
Samouka PrEkoBrojNa
Datum upisa : 24.05.2011
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Čet Jun 13, 2013 9:24 am
" />
Ministarka zdravlja Slavica Đukić Dejanović je rekla da se Ministarstvo zdravlja sa zadovoljstvom uključilo u ovoj projekat, a stalni koordinator UN u Srbiji Vilijam Infante pozdravio napore vlade u borbi protiv korupcije i naglasio da zajedno "udaraju u bubanj" gde su najveći rizici za korupciju. Predstavnik UG "Srbija u pokretu" dr Predrag Stojičić pojasnio je kako će servis funkcionisati i naveo da je dovoljno da građanin pošalje grad, ustanovu i kratak opis korupcije, a da će odgovor o prijemu SMS dobiti u roku od petnaestak minuta.
Nakon toga će u roku od 48 sati neko od aktivista ovog udruženja zvati građane i pomoći da se prijavi korupcija nadležnim institucijama.
Đukić Dejanović je navela da sama činjenica da je percepcija građana da korupcije ima najviše među političarima, a zatim među zdravstvenim radnicima bila "crveno svetlo" za Ministarstvo zdravlja i celu vladu da preduzmu određene korake. "Ovo ministarstvo se uhvatilo u koštac sa tim problemima i testirali smo gde ima najviše korupcije i ocene su bile da je to kod javnih nabavki i kod zapošljavanja", navela je ministarka zdravlja.
Centralizovane javne nabavke i prethodne izmene Zakona o zdravstvenoj zaštiti i zdravstvenom osiguranju, ali i Zakon o javnim nabavkama su, kako je navela, neke od pretpostavki za smanjivanje korupcije na zakonodavnom planu.
Ministarka zdravlja je dodala da je direktorima zdravstvenih ustanova sugerisano, a da će izmenama Zakona o radu biti insistirano da se putem konkursa zapošljavaju ljudi u zdravstvu.
Osim tendera i zapošljavanja, Đukić Dejnović je ukazala da je percepcija stručnjaka bila da korupcije ima i kod stavljanja lekova na listu RFZO. "Napravljena je centralizovana komisija, niko ne može biti i u stručnoj republičkoj komisiji i u komisiji RFZO. Sada imamo različite ljude koji su jedni drugima kontrola u procesu stavljanja jednog leka na listu lekova", naglasila je ona.
Infante je pozdravio napore vlade u borbi protiv korupcije i naglasio da više ljudi veruje ovoj vladi danas nego ranije, jer je vlada počela da ponavlja poruku o nultoj toleranciji na korupciju i da niko neće biti pošteđen.
On je ukazao da je vlada na dobrom putu u borbi protiv korupcije, i dodao da predstavnici UN "udaraju u bubanj zajedno sa njima" i ukazuju gde su veliki rizici, a to je zdravlje, odbrana, MUP, pravosuđe. I ova inicijativa za pokretanje SMS servisa, kako je rekao, govori o rešenosti vlade u borbi protiv korupcije.
Samo za gospodju ministarku jedna narodna pesmica
Samouka PrEkoBrojNa
Datum upisa : 24.05.2011
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Ned Jun 23, 2013 11:16 am
Država „baca” 20 miliona evra: Nove knjižice, nova pljačka
Republički fond za zdravstveno osiguranje nema nikakve potrebe da potroši više od 20 miliona evra za izradu i štampanje nove, elektronske zdravstvene knjižice, jer se svi podaci koji se na njoj nalaze mogu učitati u ličnu kartu sa čipom, otkriva “Blic”!
Kako je najavljeno, na novoj zdravstvenoj knjižici nalaziće se ime i prezime osiguranika, datum rođenja, lični broj osiguranika i broj zdravstvene kartice, JMBG, adresa osiguranika, matična filijala RFZO. Ipak dodatni podaci o tome da li su isplaćeni doprinosi takođe se lako mogu ubaciti na postojeću ličnu kartu, i time uštedeti veliki novac. “Blic” je od stručnih službi Ministarstva unutrašnjih poslova (MUP) dobio potvrdu da se nova lična karta sa čipom bez ikakvih problema može koristiti i kao zdravstvena knjižica.
- Ono što može da bude problem jeste to što oko 20 odsto građana ima lične karte bez čipa, kao i to što maloletne osobe nemaju lične karte. Međutim, to su lako rešivi problemi. Ono što može da bude ozbiljnije, jeste da li postoji kompjuterski sistem bez koga nam elektronska zdravstvena knjižica ne vredi - kaže naš izvor.
Prema njegovim rečima, čipovi za dokumenta se ne prave u Srbiji. Njihova cena varira od 1,7 do 3,5 evra po komadu.
- Ako će svih sedam miliona građana imati nove zdravstvene knjižice, samo nabavka čipova za njih će koštati oko 12 miliona evra. Zašto se umesto toga ne bi iskoristila situacija tako da svi oni koji imaju lične karte sa čipom mogu da ih koriste kao zdravstvene knjižice, da se propiše obaveza da oni koji ih nemaju moraju da ih imaju, i da se praktično štampaju knjižice samo za maloletnike - objašnjava naš izvor.
Zavod za izradu novčanica, koji izrađuje elektronske zdravstvene knjižice, ovaj posao je na tenderu dobio još pre neku godinu, i još tada je dogovoreno da cena bude oko 450 dinara.
- Fond je pre godinu dana već izradio milion kartica koje nisu personalizovane, ali se dugo čekalo na saglasnost Ministarstva finansija oko cene - priča izvor “Blica” iz RFZO.
Čak iako je tačna informacija da je već izrađeno milion elektronskih kartica, ta dokumenta bi mogla da se daju malotnicima bez lične karte. U RFZO niko nije želeo da odgovori zašto se izrađuju nove zdravstvene knjižice, kao ni koliko košta kompletan projekat izrade kartica zdravstvenog osiguranja i ko snosi te troškove? Zamena papirnih zdravstvenih knjižica elektronskim počinje u julu, a izdavanje jedne košta 500 dinara.
Kriju cenu izrade
U Zavodu za izradu novčanica i kovanog novca “Topčider” nisu mogli da kažu koliko košta kompletan projekat izrade kartica zdravstvenog osiguranja. Kako su naveli, osnovni ugovor o elektronskim zdravstvenim knjižicama je potpisan u februaru 2010. Na pitanje da li je pre godinu dana već odštampano oko milion nepersonalizovanih kartica, u Zavodu kažu da su “urađene određene faze proizvodnje”.
Da li će mi onda zdravstvena knjižica služiti i kao lični dokument, kao lična karta. Zašto dva puta da budem čipovana?!!!! Samo da bi neko ko izradjuje ove elektronske zdravstvene knjižice uzeo novac!
E pa to je bilo najpreče našem zdravstvu.. Prva odlična mera...racionalizacije i poboljšanja kvaliteta rada zdravstva.
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Ned Jun 23, 2013 1:50 pm
'Nikoga nigdje nije bilo'Žena umrla pred zaključanim vratima zgrade Hitne pomoći
U petak navečer oko 19.30 sati je pred zaključanim vratima umaške Hitne pomoći preminula 74-godišnja žena iz sela Jeci kod Petrovije, koju je po pomoć liječnika dovezao njen sin.
U zgradi Hitne pomoći nije bilo liječnika ni medicinskih sestara jer su bili na intervencijama, a sin nesretne žene je trčao po Domu zdravlja tražeći pomoć - od bilo koga.
"Majci je bilo loše, a pogoršalo se oko 18.30 sati kada smo odlučili nazvati Hitnu pomoć. Rečeno nam je da su ekipe na terenu pa da čekamo, a onda da sami dovezemo majku na umašku hitnu. Majka je bila teško pokretna, ali ipak smo je nakon svih peripetija, čekanja i telefoniranja odvezli, nadajući se da ćemo ondje konačno naći spas. Došavši na Hitnu, naišli smo na sva vrata zaključana. Otrčao sam na gornji kat Doma zdravlja, ali nikoga nigdje nije bilo", ispričao je sin za Glas Istre.
Zatim je išao u stacionar i našao dvije sestre, a kasnije je stigao i mladi liječnik iz turističke ambulante. Majku su izvadili iz auta, polegli na pod i krenuli s reanimacijom. Nakon 20-ak minuta stigla je ekipa Hitne pomoći s terena, ali nisu uspjeli spasiti nesretnu ženu.
---------------------------------------- možda bi nekog i bilo u hitnoj da ljudi ne zivkaju hitnu kad im se polomi nokat, pa su onda na terenu kad doista nekom treba hitna pomoć.
Nekad tako komplikovana,a tako jednostavna,ali uvek jedinstvena ღ.
Every girl can be a Princess and a Warrior. 👑
bosankaa ★ Prva Oklagija Foruma ★
Godina : 43 Datum upisa : 17.02.2010
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Ned Jun 23, 2013 2:03 pm
Na temu knjižica... Ne znam kakve zdravstvene knjižice imate u Srbiji,ali u Bosni je bilo ovako... i zar to nije maltretiranje?!
Ovdje u At mi se prvo to svidjelo....dobiješ e card
I nema nikakvog maltretiranja... Kako ideš kojem doktoru i kako ubaci tvoju e card može da vidi sve...
Desilo se da sam izgubila dječiju e card....nazvala telefonom i kroz dva dana dobila novu. Na kraju godine od plata uzmu 10€...i ne osjetimo,a sa tim kartama su i nas spasili jurcanja po osiguranju...čekanja u redovima i sl.
Tako da vjerujem da će i vama biti mnogo lakše...
A to da vam u te svrhe može poslužiti i lična...mislim...bez veze...šta ćete onda sa bebama?
Mašta nas održava...Mašta nas i lomi...
Samouka PrEkoBrojNa
Datum upisa : 24.05.2011
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Ned Jun 23, 2013 2:09 pm
Da, na bebe nisam mislila. Ajd'pomozi Bože, bar maltretiranja da budemo pošteđeni.
Danubius Čuvar Vatre
Godina : 64 Location : Datum upisa : 19.01.2008
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Pet Jul 19, 2013 11:58 pm
Pretukao doktorku jer nije htela da mu da lek za oca
Bacio je na zemlju, šutirao i udarao po glavi
Pedesetjednogodišnji P. D., oko 17.30 časova brutalno je pretukao lekarku dobanovačkog Doma zdravlja Mariju Glavinić na njenom radnom mestu, objavio je Kurir. Muškarac je nasrnuo na lekarku samo zato što je odbila da mu da lekove za oca, koji nije bio prisutan, što je pravilo za izdavanje medikamenata.
Doktorka je odbila da mu izda lekove, posle čega ju je P. D. uhvatio za glavu, zatim oborio na zemlju i počeo da je šutira po glavi i telu. Marija Glavinić zadobila telesne povrede, ali srećom nije životno ugrožena. Ona je prevezena na lečenje u Urgentni centar gde joj je ukazana pomoć. __________
Pacijenti su kod nas navikli da doktoru narede šta i kada da prepisuje . Ako ovaj to neće ,recimo ,antibiotike ili sedative na kile -onda dolazi do ovakvih scena . Čak i ja sam bio u prilici da (kao muško ) intervenišem da zaštitim mladu doktorku -i to od razjarene žene pacijenta ,a dešava se da moramo zvati policiju ,ili ekipu sa "hitne" (jer tamo obično ima bar dva muškarca ,doktor i šofer ) kada dođe šira romska porodica sa "bolesnikom" a ne bude zadovoljna brzinom pregleda ili terapijom . I dalje se čak i ne razgovara i tome da medicinari dobiju status "službenog lica " niti imaju bilo kakvo obezbeđenje -kakvo su recimo ,zaposleni u sudu sebi obezbedili .
Samouka PrEkoBrojNa
Datum upisa : 24.05.2011
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Uto Jul 23, 2013 7:12 am
Pogledajte kako doktor, član LDP-a, bez znanja snima i ismeva pacijenta! (VIDEO)
Građani Donjeg Milanovca skandalizovani su snimkom koji je napravio doktor Aleksandar Ljuboja, a koji je snimio bez znanja i pristanka pacijenta, što je, kako tvrdi, uradio iz bezbednosnih razloga.
Naime, Ljuboja je snimao pacijenta, izvesnog Boru, koji je došao da se žali da je pogođen "nevidljivom" dijabolom. Umesto da pokaže razumevanje za psihičko stanje čoveka koji je došao da potraži pomoć, doktor je počeo da ga ismeva, čas snimajući pacijenta čas okretanjem objektiva ka sebi.
Zatim je bez razloga prepisao čoveku injekciju, previo mu nepostojeću ranu, sve to čineći u vrlo ponižavajućem maniru. Inače on je jedan od istaknutijih članova LDP Opštine Majdanpek. Doktor Ljuboja za "Alo!" rekao je da nije sve tako kako izgleda na videu, kao i da snimak nije nastao iz bahatosti. - U to vreme, pre četiri godina, bio sam pod velikim pretnjama pojedinih pacijenata, koji su tražili da im prepisujem opijatne lekove bez medicinskih indikacija, što sam normanlo odbijao. Te pretnje prijavljivao sam direktoru Doma zdravlja i policiji, a uostalom građani Majdanpeka su najbolji svedoci šta se tada dešavalo u Domu zdravlja Majdanpek – kaže dr Ljuboja, dodajući da je snimak napravio zbog svoje lične bezbednosti. - Snimak je nastao iz straha za ličnu bezbednost, zbog svih tadašnjih dešavanja u Domu zdravlja Majdanpek i nikad nije zloupotrebljen od moje strane. Takođe, nikad ni pre ni kasnije nisam snimao pacijente, već tada kao posledica straha jer sam se uplašio za ličnu bezbednost radnika i sopstvenu bezbednost – kaže dr Aleksandar Ljuboja koji još tvrdi da mu je nakon toga ukraden mobilni telefon, pa da je tako sada snimak dospeo u javnost. - Mobilni telefon mi je ukraden pre 3 i po godine i neko je očigledno zloupotrebio snimak. Taj slučaj prijavljen je tada policiji. Pacijent je zbrinut i ordinirana mu je adekvatna terapija, nakon čega se bolje osečao, što se može proveriti u kartonu pacijenta – tvrdi dr Ljuboja, napominjući činjenicu da je za vreme rada u Domu zdravlja, kao izabrani lekar imao najviše pacijenata.
Samouka PrEkoBrojNa
Datum upisa : 24.05.2011
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Sre Jul 24, 2013 8:40 am
Doktorkа odbilа dа nаpiše recepte pаcijentu jer je gej
Doktorkа Kuršumlijskog Domа zdrаvljа Milunkа Ilić Veselinović odbilа je dа nаpiše recepte pаcijentku Stefаnu Rаdoviću po izveštаju lekаtа specijаliste iz Kliničkog centrа u Nišu jer je gej vređаjući gа pritom nа osnovu seksuаlne orijentаcije i rodnog identitetа, prenosi portal južnasrbija.info.
Premа rečimа Rаdovićа, koji se jаvno deklаrisаo kаo homoseksuаlаc, doktorkа nije htelа da nаpiše recepte, rekаvši dа dođe nаredni dаn i uz to gа je vređаlа nа osnovu seksuаlne orijentаcije i rodnog identitetа.
- Stigаvši u Dom zdrаvljа po recepte zа lekove, sestrа mi je reklа dа nemа problemа i dа mogu dа uđem u ordinаciju dr Milunke Ilić Veselinović kojа u tom trenutku nije imаlа ispred vrаtа nijednog pаcijentа. Ušаo sаm u ordinаciju i nikogа nisаm zаteko. Izаšo sаm nаpolje dа sаčekаm doktorku. Nаkon pаr minutа onа je iz lekаrske sobe počelа dа viče kаko neće dа mi prepiše recepte vređаjući me pritom nа sаv glаs zbog moje seksuаlne orijentаcije, pričа Rаdović koji nаjаvljuje dа će uputiti žаlbu i o svemu obаvestiti ministаrstvo zdrаvljа.
U Domu zdrаvljа portal sаznаje dа je svаki lekаr dužаn dа primi pаcijentа do krаjа rаdnog vremenа.
- Osuđujemo eventuаlnu аrogаntnost doktorа, kаžu u prаvnoj službi Domа zdrаvljа u Kuršumliji povodom ovog slučаjа.
Inаče, Rаdović koji se jаvno deklаrisаo kаo homosekusаlаc, recpte je trebаo dа uzme po izveštаju lekаrа specijаliste iz Kliničkog centrа u Nišu.
Baš etički i profesionalno! Nema šta!
Danubius Čuvar Vatre
Godina : 64 Location : Datum upisa : 19.01.2008
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Ned Jul 28, 2013 1:38 pm
Najvišu ocenu dobilo 25 lekara - nijedan lekar opšte medicine
Tanjug | 28. 07. 2013. - 11:47h | Na poslednjem vrednovanju rada 6.681 izabranog lekara iz domova zdravlja, maksimalnu ocenu 10 dobilo je 25 lekara od Republičkog fond za zdravstveno osiguranje, dok je prosečna ocena za lekare opšte medicine, ginekologe, pedijatre, stomatologe bila oko pet.
Od 3.745 lekara opšte medicine nijedan nije “briljirao” za desetku, a mnogi su ostali ispod petice, što podrazumeva smanjenje plate. Najvišom ocenom mogu da se pohvale samo dva pedijatra od 1.259 i jedan ginekolog od 504 koliko ih radi u domovima zdravlja u Srbiji. Na ocenjivanju su najbolje prošli lekari preventivne dečje stomatologije gde je 17 od 901 dobilo “čiste 10” i opšte stomatologije gde je od 272 zubara, njih pet ocenjeno najvišom ocenom.
Portparol RFZO Sanja Mirosavljević objašnjava da se prilikom ocenjivanja gleda koliko izabrani lekar ima pacijenata (40 posto), zatim broj obavljenih preventivnih pregleda (30 posto), racionalnost (20 posto) efikasnost (10 post).
Racionalnost podrazumeva, pojašnjava ona, prosečnu maloprodajnu vrednost propisanih lekova na recept po pregledanom pacijentu, dok efikasnost – broj poseta osiguranih lica izabranom lekaru. Plaćanje lekara po kapitacionoj formuli - po učinku, počelo je da se primenjuje od 1. oktobra prošle godine. Za one lekare koji su na poslednjoj proveri dobili ocenu 5, plata ostaje nepromenjena kao i pre uvodjenja plaćanja po učinku.
Mesečna primanja biće manja za sve one koji su dobili niže ocene od petice i obrnuto, svi koji su dobili više ocene od petice dobiće veće plate. Za lekare koji su ocenjeni maksimalnom ocenom, plata se uvećava za 3,88 odsto, a isto toliko se umanjuje za one koji su dobili najnižu ocenu. Na opaske izabranih lekara da su ovakvom formulom kažnjeni oni koji više rade, koji imaju puno pacijenata hroničnih bolesnika i propisuju više lekova, u RFZO navode da ovakve tvrdnje ne stoje a to , kako kažu, demantuju i ocene iz prošle godine.
- Ocene za drugi kvartal prošle godine demantuju ove tvrdnje. Lekar čija je prosečna cena leka po osiguraniku bila 77,94 dinara, za racionalnost u propisivanju lekova dobio je ocenu 1,7, dok je lekar sa prosečnom cenom leka od 558,7 po osiguraniku dobio ocenu 10 - naglašava Mirosavljevićeva ________________
Ovo je sve čista laž .
Naša ordinacija je bila četvrta u Srbiji ,sa ocenom 9, 98 u sva 4 kvartala-i nismo ni dinara dobili više na plati. Niti se poštuju propisi (uvećanje bi po propisu bilo 20-22 % ,a ne 3 -4 % kako se kaže u ovom tekstu ) niti se ta ocena ministarstva išta vrednuje ,jer je društvo po firmama smislilo "Prosečnu ocenu ustanove" ,pa vaša desetka analuira nečiju dvojku ,i prosek ispada oko 5 -dakle ,radio ne radio -isto je . Tačno je da što više i kvalitetnije radiš -praviš veće "troškove" (materijal ) dok drugi rade "olovkom" ,upisuju besomučno preglede ,motivacije ,fluorizacije i druge "usluge" koje je nemoguće proveriti ,a spadaju u "preventivu " . Dakle ,sve to je jedan veliki lažnjak od koga nije bolje ni nama ,ni pacijentima ,nego je samo dobro za ušminkanu statistiku .
AstrinaKomsinica Master Spamer
Location : Daleko Humor : :) Datum upisa : 22.01.2011
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Ned Jul 28, 2013 3:37 pm
Pacijenti i "pacijenti".
Prica jednog imucnog poznanika:
Sticajem okolnosti zadesio se u BL. Bol u grudima, svi simptomi srcanog udara, hitna, pregledi, suma sumarum: potrebna hitna operacija. "Gospodine, te se operacije obavljaju na Rebru, moracemo da sacekamo za odobrenje da bismo vas prebacili tamo. Trajace 15tak dana"
"Necemo cekati, evo novci, spremite ambulantna kola"
A sta je sa onim jadnim narodom koji nema novce!?
Ovo se desilo prije dvije sedmice, covjek sretno stigao na Rebro, operisan, sve ok, vec izasao iz bolnice.
Samouka PrEkoBrojNa
Datum upisa : 24.05.2011
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Sub Avg 03, 2013 11:26 am
Uprava Kliničkog centra Srbije podnela krivične prijave protiv 15 osoba, među kojima je i bivši direktor ove ustanove Đorđe Bajec, zbog sumnje u malverzacije pri isplatama za dopunski rad.
Na osnovu zapisnika RFZO, postoji sumnja da je tih 15 osoba prisvojilo više od 2,1 milion evra tako što su lekarske poslove rađene u redovno radno vreme prijavljivali kao dopunske. Zapisnik se odnosi na period od 1. januara 2010. do 5. novembra 2012. godine, dok je sporni dopunski rad obavljan 2011. godine.
Uprava Kliničkog centra Srbije navodi da su krivične prijave podnete protiv bivšeg direktora i zamenika direktora Klinike za kardiologiju Miodraga Ostojića i Branka Beleslina, kao i protiv bivšeg direktora i zamenika direktora Klinike za kardiohirurgiju Mileta Vraneša i Petra Đukića.
Prijava se odnosi i protiv bivšeg direktora KCS Đorđa Bajeca, koji je u vreme izvršenja spornih radnji bio direktor te institucije.
Mile Vraneš se, pored Aleksandra Nikizića, sumnjiči i za isplatu naknada za rad tima za edukaciju u Kliničkom centru Niš. „Komisija Republičkog fonda za zdravstveno osiguranje dostavila nam je zapisnik o nepravilnostima u radu lekara na klinikama za kardiologiju i kardiohirurgiju.
Potražuju nam 217.402.020 dinara za operacije koje su prikazivane da su rađene u dopunskom radu, a obavljane su u radno vreme“, rekao je pomoćnik direktora KCS Jovan Atanasijević.
U KCS su izračunali da su lekari na ime ovakvog rada mesečno zarađivali između pet i šest hiljada evra. Dodaje se da pacijenti ovim nisu bili ni na koji način oštećeni, već da je šteta bila samo po budžet Srbije.
Direktor KCS Miljko Risitć je kao primer naveo da je na Klinici za kardiohirurguju naplaćeno 177 intervencija, a da je čak 176 održano u redovno radno vreme.
„Što se tiče kardioloških intervencija, bilo ih je oko 3.000 i većina je uradjena u radno vreme“, rekao je Ristić. On kaže da pomenuti lekari nisu suspendovani, da su krivične prijave i izveštaj RFZO prosleđeni tužilaštvu i da se očekuje da ono uradi svoj deo posla.
Ristić dodaje i da ovaj slučaj nema veze sa pozivom koji je nedavno uputio kriminalističkoj policiji, koja ispituje javne nabavke i ugovore o javnim nabavkama.
Kako je naveo, taj poziv je uputio zbog sumnji da je bilo malverzacija pri održavanju aparata u operacionoj sali ili održavanja rendgen aparata, jer su navodno usluge za njihovo održavanje višestruko veće od realnih.
I tako se već decenijama gradio, tj. pljačkao Skadar na Bojani, ili ti Klinički centar Srbije. On se gradio a sagradiše se bezbroj privatnih klinika i ordinacija. ...
Danubius Čuvar Vatre
Godina : 64 Location : Datum upisa : 19.01.2008
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Ned Avg 04, 2013 7:17 am
Skoro da ovo stavih u "srpska posla" Elem -uvode se nove ,elektronske zdravstvene knjižice ,kao što je svuda u svetu . Prednosti su nemerljive : -umesto dosadašnjih otrcanih ,koje su toliko lošeg kvaliteta da se ne mogu posle 3 dana pročitati ni podaci o osiguraniku ,dobije se nešto slično kreditnoj kartici ,dakle neuništivo . _u ordinaciki-kada se "provuče " ,odmah se dobijaju svi podaci -da li osiguranje važi ,dakle "da li je overena" ,i smesta se otvara elektronski karton pacijenta (što smo teškom mukom uz puno dodatnog posla ,već formirali) Dakle ...nema više lepljenja "markica" ,datuma overe hemijskom olovkom ,i ma gde se u Srbiji nađete ,lekar odmah vidi vašu istoriju bolesti ,dotadašnju terapiju -bez ijednog papira ili usmenog propitivanja . -ovo daje mogućnost da se i kod nas uradi ono što se radi u svetu . Tačno se može znati koliko novaca ste dali za svoje zdravstveno osiguranje ,i koliko ste od toga "koristili" . U svetu, svakih 5 godina vas obaveste ,i pitaju šta želite sa vašom sumom -ostaviti ,podići novac,ili ga čak i "okrenuti" ,da oni ulože u nešto što može doneti neki benefit za vas . Kod nas...plaćaš celog života ,svaki mesec ,i kada ti posle 20 godina nešto zatreba -izvoli platiti ,"fond nema novca" ,zabole ih . I onda ,,,umesto da se radujemo ,sada cirkus -jer ih treba platiti 500 rsd ??? Cena dve kutije osrednjih cigareta -za nešto što je trajno ,doživotno i savremeno rešenje ,pre svega u korist pacijenta ? Koliko to znači ,evo banalan primer : -negde na letovanju vas ujede osa ,oteknete ,davite se ..Možda vaš lekar u vašem gradu zna da ste alergični kada mu sestra izvuče karton ,odakle to da zna lekar u Budvi ,ako niste u stanju da mu kažete ? Ili se prehladite ,daju vam antibiotike ....i zvekne vas penicilinski šok -jer nigde u knjižici ne piše "cave penicilin" . Sa eletronskom knjižicom jednim potezom se otvara vaš karton -gde sve bitno i opasno iskače u crvenom polju (kao kada vas komp obavesti da vam je AV otkrio virus ) Ma gde se našil -u Srbiji ,ili svetu . I sada treba praviti problem za 500 din -cena jedne bolje lubenice ? Samo u Srbiji .
Lakota - slučajna prolaznica-
Datum upisa : 11.07.2013
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Ned Avg 04, 2013 9:07 am
Koliko ja znam,ovo vec funkcionise,bar u Vojvodini.E sad,posto u principu nisam protiv modernizacije,nije mi problem tih 500 din.,i mislim da nikome nije,ali sam negde procitala neki clanak,osobe koja se razume,i koja rece nesto o duplim troskovima uvodjenja takvog sistema,jer vec postoji.Ono sto mislim da ce biti glavni problem kod takvih knjizica je opet faktor covek i sinhronizacija rada u Pio fondu sa onim na terenu..
Danubius Čuvar Vatre
Godina : 64 Location : Datum upisa : 19.01.2008
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Ned Avg 04, 2013 9:13 am
Lakota ::
Koliko ja znam,ovo vec funkcionise,bar u Vojvodini.E sad,posto u principu nisam protiv modernizacije,nije mi problem tih 500 din.,i mislim da nikome nije,ali sam negde procitala neki clanak,osobe koja se razume,i koja rece nesto o duplim troskovima uvodjenja takvog sistema,jer vec postoji.Ono sto mislim da ce biti glavni problem kod takvih knjizica je opet faktor covek i sinhronizacija rada u Pio fondu sa onim na terenu..
Funkcioniše -ali samo elektronski kartoni . Donesu ti overenu knjižicu (ručno )važi do kraja 2013 , uradiš uslugu -a ono ispadne da socijalno ima drugi podatak -nije overena ,pacijent dobio otkaz ,izgubio posao ,nije sredio na birou....i lepo ti odbiju uslugu koji si napravio . Jos jedna prednost -nema recepata ,nego lepo knjizicu provuku u apoteci ,i tamo im izadje terapija koju je propisana u ordinaciji . Koja je to usteda papira i vremena ?
Sa eletronskom knjizicom -toga nema ,podaci azurirani dnevno .
Lakota - slučajna prolaznica-
Datum upisa : 11.07.2013
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Ned Avg 04, 2013 9:32 am
Isto ce da bude,neko podatke o uplati treba da unese..mali milion slucajeva je i obrnuto,sve placeno u pio fondu nije proknjizena uplata.Znam za ogroman broj penzionera koji imaju trajno osiguranje pa imaju problem na toj relaciji.I tu je faktor covek presudan.Mada,licno mislim da se neka mimoilazenja namerno rade,razlicitim uputstvima ..
Danubius Čuvar Vatre
Godina : 64 Location : Datum upisa : 19.01.2008
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Ned Avg 04, 2013 9:49 am
Lakota ::
Isto ce da bude,neko podatke o uplati treba da unese..mali milion slucajeva je i obrnuto,sve placeno u pio fondu nije proknjizena uplata.Znam za ogroman broj penzionera koji imaju trajno osiguranje pa imaju problem na toj relaciji.I tu je faktor covek presudan.Mada,licno mislim da se neka mimoilazenja namerno rade,razlicitim uputstvima ..
Zna se ko ne želi red u zdravstvu -političari ,i prodane duše doktorske -visoki partijski funkcioneri . Ne samo da su opljačkali PIO još 90 tih ,za naše pare koje smo celog života uplaćivali za lečenje i starost , su se kupovali tenkovi ,nego ga pljačkaju i dalje . Milioni donacija su ušli ,i šta ? Ko god je bio u poziciji -sada ima privatnu kliniku ,koja je izgrađena usput .Kao da ne znamo odakle Bojoviću ,Tomici ,onom Obrenu Joksimoviću i svima koji su bili oko njih danas privatne poliklinike . Ok je faktor čovek -nego se dobijaju tako smušene direktive iz Ministarstva da niko više ne zna šta i kako da unosi ,fakturiše ,radi? Danas važi ovo -sutra već ne . Svi znamo da par hiljada zaposlenih u "Crvenoj Zastavi" Kragujevac ne uplaćuju doprinos .I koliko je u Srbiji "Zastava" ,kojima političari kupuju bodove kod naroda -preko ledja istog tog naroda ? I onda se "dekretom" njima obezbedi "overa knjižica" ? Hiljadama drugih , koji su iz "propale" ili firme "u restruktuiranju" -e njima ne ,ni njihovoj deci ? Haos se pravi sa tim ,ima ljudi koji za 6 meseci po 3-4 puta menjaju knjižicu i "osnov osiguranja" . Pa menjaj podatke svaki put. Sa elektronskom knjižicom toga nema -nije overena ,nema usluge (sem hitne ) pa izvoli sredjuj svoj status ,ako ništa drugo -digni glas protiv onoga ko te je doveo u takvu situaciju . E zato to ovi ne žele ,i odgovara im da nema reda u zdravstvu .
Samouka PrEkoBrojNa
Datum upisa : 24.05.2011
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Sre Avg 07, 2013 11:44 am
U trenutku kada nedostaju osnovni lekovi za tuberkulozu, degutantno je plasirati prioritet i značaj elektronskih zdravstvenih knjižica. Imam elektronsku ličnu kartu koju koristim sa zdravstvenom knjižicom, pa neka izvole.
MadamX Grofica od Voždovca
Godina : 52 Location : Beograd Datum upisa : 13.12.2012
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Pet Avg 09, 2013 2:23 am
Ja imam ličnu kartu sa čipom, nemam ništa protiv da platim 500 dinara za elektronsku zdravstvenu knjižicu.
Jedino što ne znam, da li će sve domovi zdravlja i zdravstvene stanice pri tim domovima zdravlja dobiti čitače za te elektronske knjižice.
U zdravstvenoj stanici, ogranku mog doma zdravlja, gde odlazim kod lekara, u ordinaciji je vlaga. To mesto je zrelo za renoviranje, a nikada nije u planu. Šalter je napravljen davnih šezdesetih kada je zidana zgrada i nikada nije menjan.
tvrtko Učenik škole života
Godina : 66 Location : kikinda Humor : da Datum upisa : 12.12.2011
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Pet Avg 09, 2013 3:57 am
ja imam 55 g. i jos neznam sta ce ta zdravstvena i cemu sluzi ,a karton iz osnovne izgubljen ,,,,,,,,,,,,tako da nisam validan na ovoj temi
Astra Zvezda Foruma
Godina : 64 Location : podnozje Alpi Datum upisa : 20.06.2008
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Sub Avg 10, 2013 8:52 am
MALI FILIP TRPI NESNOSNE BOLOVE, ALI ANALIZE O UZROKU BOLESTI JOŠ NISU URAĐENE Beba umire od bolova, a niko ne zna zašto!
Jednomesečna beba Ivane (23) i Ivana Stevanovića (26) iz Drena pored Lazarevca, već mesec dana leži na odeljenju intezivne nege u Dečjoj bolnici u Tiršovoj, gde se u užasnim grčevima i bolovima bukvalno rastavlja s dušom, a lekari još nisu uradili potrebne analize koje bi im pomogle da utvrde od čega nesrećno dete boluje.
„Na ivici sam ludila, jer gledam sina koji umire u mukama. Ima i po 40 napada dnevno. Telo mu poplavi, grče mu se rukice i nogic
„Doktor Ješić nam je rekao da je laboratorija na kolektivnom godišnjem i da analize radimo u inostranstvu“, tvrdi baka Mirjana
„Na ivici sam ludila, jer gledam sina koji umire u mukama. Ima i po 40 napada dnevno. Telo mu poplavi, grče mu se rukice i nogic
Filip je rođen 7. jula u porodilištu „Narodni front“, sa najvišom mogućom ocenom, ali mu je već sledećeg dana iznenada pozlilo, zbog čega je hitno prebačen u Dečju bolnicu u Tiršovoj. Lekari od početka sumnjaju na neki metabolički poremećaj, ali je potrebno uraditi analize koje bi potvrdile njihove sumnje. To još nije urađeno, a porodici je pritom sugerisano da analize ne mogu da se urade u Srbiji.
Da bi dobila paraf na uput za analize, Filipova majka Ivana bila je prinuđena da potpiše dokumet u kome piše da te analize nisu
Da bi dobila paraf na uput za analize, Filipova majka Ivana bila je prinuđena da potpiše dokumet u kome piše da te analize nisu
Kako, naime, tvrdi Filipova baka Mirjana, doktor Ješić, kod koga se leči teško obolela beba i koji sumnja da je u pitanju neka retka metabolička bolest, rekao im je da se zaposleni u jedinoj srpskoj labarotoriji, koja obavlja ovakve vrste provere na „Institutu za majku i dete” u Zemunu, nalaze na kolektivnom godišnjem odmoru.
- Kad nam je to rekao doktor, pristali smo da se uzorci o našem trošku pošalju u inostranstvo, ali smo potpis za uput čekali preko 20 dana - kaže baka Mirjana.
Pre nego što je u ministarstvu stavljen paraf na odluku da se uzorci pošalju u inostranstvo, Filipova majka Ivana bila je prinuđena da potpiše dokumet u kome stoji da te analize nisu potrebne za lečenje sina i da je saglasna da sama snosi troškove, bez traženja naknade kod Fonda zdrastvenog osiguranja.
-Nisam imala kud. Potpisala sam dokument bez reči. Sad očekujem da se uzorci pošalju u inostranstvo, ali su mi rekli da ćemo morati da kupimo i suvi led koji je neophodan za transport uzoraka - priča Ivana, koja je u šoku zbog svega.
- Na ivici sam ludila, jer svakog dana gledam sina koji umire u mukama, a ne mogu da mu pomognem. Ponekad u toku dana dobije i po 40 napada. Telo mu poplavi, grče mu se rukice i nogice, a on vrišti od bolova - opisuje Ivana muke svog tek rođenog deteta.
Direktor Tiršove: Medicina nije svemoguća Direktor klinike u Tiršovoj Zoran Radojičić kaže da Filipovi roditelji od njega imaju punu podršku i da se u slučaju nihovog deteta verovatno radi o nekoj veoma retkoj bolesti. - Kod naših pacijenata vlada pogrešno mišljenje da su lekari svemogući. Trebalo bi da znaju da u medicini još postoji mnogo tajni i neotkrivenih bolesti za koje ponekad nema objašnjenja - kaže Radojčić. „Alo!“ je pokušao da stupi u kontakt i sa doktorom Ješićem, koji leči malog Filipa, ali se on, i pored upornih poziva, nije javljao na brojeve telefona dostupne redakciji
Laboratorija nije na odmoru! Sonja Grković, šef labaratorije za ispitivanje metaboličkih bolesti u „Institutu za majku i dete“ u Zemunu, tvrdi da njena ambulanta nikada nije bila na kolektivnom godišnjem odmoru i da oni rade neprekideno 24 sata dnevno tako da se godišnje uradi oko 90.000 različitih analiza. - Do sada je identifikovano na hiljade metaboličkih bolesti i zbog toga ne postoji nijedna ustanova na svetu koja je u stanju da obavi sve analize. Kako naša labaratorija nema adekvatnu opremu, uzorci se zbog toga često šalju na proveru u inostranstvo, ali takve usluge inostrane labaratorije obično ne naplaćuju - istakla je ona.
Poslednja vest: Filip 36 sati bez napada Prema informacijama iz bolnice u Tiršovoj mali Filip u poslednjih 36 sati nije imao nijedan napad. Naime, kako su lekari rekli njegovoj majci, koja sada nije sa njim u bolnici, misteriozni napadi navodno su prestali onog trenutka kada su bebu prestali da hrane veštačkim mlekom! „Alo!” je juče u više navrata pokušao da dođe do detaljnijih informacija o stanju bebe, ali niko nije hteo da priča o zdravstvenom stanju malog Filipa.
U toku noći, mladić je vozio auto. U jednom momentu doživi saobraćajnu nesreću. Gospođa koja je bila učesnik u saobraćaju (naišla je na nesreću) mu priđe, neko joj pomogne te prihvati mladića, ubaci u svoje auto, te najvećom brzinom ode u najbližu bolnicu. Kada je stigla tamo rekoše joj da je momku potrebna operacija. To je potrese veoma mnogo. Dođe hirurg i kaže joj: “Moraš platiti 1000 eura za operaciju.” Gospođa ne poznaje momka, niti zna ko je niti gdje mu je porodica. Moli hirurga da ga operiše . Ali, on ne pristaje da ga operiše bez 1000 evra. Gospođa vidjevši stanje momka te da on umire, a ne mogavši to prebroditi , iako ne poznaje mladića, reče hirugu: “Molim vas operišite ga. Donijeti ću vam 1000 eura. Uputi se po novac i donese hirurgu. Kada hirurg krenu da operiše mladića , požutje, pozeleni i dobi boju mrtvaca vidjevši da je to njegov sin. Mladić se obrati zadnjom rečenicom svome ocu hirurgu: “OČE, TI ME UBI!” Gospođa vidjevši o čemu se radi i da je to njegov sin, sa suzama u očima baci hirurgu 1000 eura u lice, i reče mu: “UZMI, TREBAĆE TI DA SAHRANIŠ SVOGA SINA!” ( Magazin.ba )
Ovo je stanje našeg zdravstva na celom Balkanu!! Bela mafija je bela mafija ...
Radila sam 27 godina u zdravstvu i naravno da smo naslućivali, ali sa pokrićem naslućivali, ko od hirurga (prvenstveno hirurzi) je sklon mitologiji. Ali mi nikada nije bilo jasno šta su od tog novca, tako dobijenog, kupovali svojoj deci????
Ovo je stanje našeg zdravstva na celom Balkanu!! Bela mafija je bela mafija ...
Radila sam 27 godina u zdravstvu i naravno da smo naslućivali, ali sa pokrićem naslućivali, ko od hirurga (prvenstveno hirurzi) je sklon mitologiji. Ali mi nikada nije bilo jasno šta su od tog novca, tako dobijenog, kupovali svojoj deci????
Ovo meni liči na "skasku" .Ma hajde ...nije uopšte tačno da je masovna korupcija u zdravstvu ,niti je tačno da hirurg "neće da operiše" Ja radim 31 god.u zdravstvu ,i jesam li od toga nešto stekao ? Nisam -kao ni većina mojih kolega .VEĆINA . Pa mi ni pravo na štrajk nemamo . Šta uradimo "privatno" -uložimo svoj rad i materijal ,pacijent dobije brzo nadoknadu ,i to po nešto većoj ceni koju bi inače platio ,ili istoj . Postoji ,naravno "bela mafija" ,jedan deo lekara koji se enormno obogatio . No, to su likovi koji su po velikim medicinskim ustanovama ,na fakultetima ,pri ministarstvu ,funkcioneri partija itd. Ostatak zaposlenih u zdravstvu ,velika većina ,ima bedne plate . I da hoće-nema šta da "ukrade" . Ove godine u medicinsku školu su se upisali samo -vukovci (a i pre nije bilo bolje ) Medicinski fakultet je jedan od najtežih ,a da ne pričamo o stresu i odgovornosti lekara . Koliko života su oni spasili ? Koliko je rada i truda uložio jedan čovek da postane hirurg ? I oni su ljudska bića ,i treba da budu plaćeni. Nego je sada haranga na zdavstvo ,da se skrene pažnja od pravih i krupnih lopovčina . Koliko treba podmititi službeničića da se dobije jedna bedna građevinska ili bilo koja dozvola ? Kakva "bela mafija" ...to su lansirali političari i birokrate ,glavni lopovi .
Ja sam realna,i kad sagledam celokupno stanje,onda dolazim do onoga-koliko para toliko muzike-.I ne spadam u one koji se takmice u pljuvacini naseg medicinskog osoblja.Oni su deo ovog drustva i kao takvi ne mogu ni da budu bolji.I ima i predivnih ljudi i onih koji su zalutali u struku,koji ne postuju osnovne principe struke.Ono sto mi najvise smeta je lazna solidarnost,jer upravo ta solidarnost po svaku cenu dovodi do toga da sve izgleda mracnije nego sto jeste.Niko ko na najbolji nacin radi svoj posao ne treba ,pogotovo svesno,da stiti onog ko pravi greske.O nasem zakonu o zdravstvu koji je neprecizan,ponekad sumanut,pun rupa,nelogican mogu reci svasta.Velikim delom kriv je sto je nezadovoljstvo pacijenata izrazeno i sto se bes pacijenata obrusava na struku.
Lakota - slučajna prolaznica-
Datum upisa : 11.07.2013
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Ned Avg 18, 2013 3:32 pm
Osvrt novinarke Nevenke Dimitrijevic A ŠTA ĆEMO SA BOLESNIMA?
Autor: Nevenka Dimitrijevic
Svedoci smo činjenice da svakoga dana veliki broj ljudi u Srbiji izgubi posao. A od njihovih doprinosa za zdravstvo zavisilo je ne samo njihovo zdravstveno osiguranje, već i status osiguranika njihovih članova porodica i još po nekog... Uvođenjem informacione tehnologije više niko ne može dobiti lek na recept niti uput za neku dijagnostičku proceduru, ukoliko kompjuter „kaže“ da mu je knjižica poništena u RFZO-u. A oni su možda još do juče imali plaćene doprinose a nisu koristili zdravstveni zaštitu poslednjih pet, deset ili petnaest godina! Imaju svog izabranog lekara, ali ovaj ne može da ih pregleda, pošto im „knjižica ne prolazi“, a neko iz zdravstvenog sistema je zabranio da da se naplati pregled takvim osobama, da bi dobili, makar i privatan recept za antibiotik ili slično. Eto prilike za privatni sektor! Ali kod privatnika ovaj pregled košta mnogo skuplje nego što bi koštao kod lekara iz državne ustanove, kome pacijent veruje i kod koga već od ranije ima zdravstveni karton. Privatne preglede poskupljuje i situacija koja ukazuje na to da u privatnom sektoru ne postoje porodični lekari – opšte medicine, već najjednostavnije preglede obavljaju subspecijalisti iz pojedinih oblasti, pa su i cene „subspecijalističke“ i u potpunom neskladu sa pacijentovim trenutnim stanjem. Kako to da plati čovek koji je upravo ostao bez posla, nema ni dinara, ne zna kako će da plati struju i nahrani decu? Mi koji radimo u navedenim državnim ustanovama želimo da izađemo u susret takvom pacijentu, poklanjajući svoj rad i znanje, a takav pregled nam se čak i ne „fakturiše“. Međutim, osim sopstvene ideje o lečenju i privatnih recepata, mi ne možemo ništa drugo da mu pružimo. Hitna stanja kod pacijenata su takođe naša obaveza, ali je tu situacija još gora. Da bismo im pomogli da ostvare svoje Ustavno pravo na zdravstenu pomoć kada im je život ugrožen, često moramo i da potrošimo neke lekove i druga sredstva. Po zakonu, trokove ukazivanja pomoći i lečenja hitnih stanja snosi vlada Republike Srbije. Ranije je sva ovako utrošena sredstva plaćao Fond za zdravstvo, sa obavezom vlade da te troškove refudira. Kako to ona, očigledno, nije činila, Fond je prestao da plaća ovakvu potrošnju, pa je sada situacija takva da zdravstvena ustanova, ionako osiromašena za mnoga sredstva za rad, uključujući i lekove, ostaje i na finansijskom gubitku zato što je ljudima ukazivala pomoć. Apsurdno! Vrteći se tako u začarnom krugu, došli smo do situacije u kojoj zdravstvene ustanove imaju sve manje sredstava za rad, a sve manje pacijenata pravo na zdravstvenu zaštitu. Šta su nam, onda donele desetogodišnje reforme? Uzimajući u obzir i činjenicu da je kapitaciona formula kojom je najavljivano „odvajanje rada od nerada“, dovela do toga da se lekarima smanjuju plate onda kada žele da izađu u susret pacijentima, zdravstvena zaštita je pretvorena u sistem koji guta novac, a ništa ne čini za zdravlje pacijenata. Odazivanje na skrining – preglede, koji su sastavni deo projekata u zdravstvu koji se trenutno sprovode, takođe je zavisno od uplate zdravstvenog osiguranja, a postavlja se i pitanje: čemu rano otkrivanje sumnje na bolest koju dalje ne možemo da dijagnostikujemo, jer pacijentu nije overena knjižica ili bolnica nema sredstva za dezinfekciju dijagnostičkih aparata? Za to vreme, država je veoma uspešna u rasturanju organizacija i institucija koje se bore za zaštitu radnog prava zaposlenih i poboljšanje uslova rada i lečenja, što bi moglo da koristi samo pacijentima. U toj destrukciji učestvuju sve državne institucije koje mogu imati trenutne ingerencije za nešto. Sudovi prednjače u tome, pa se sudski sporovi oko beznačajnih problema vode godinama. I iznenađujuće je do kojih granica besomučnosti može pravosuđe da ide u odbrani koruptivnih i kriminalnih radnji, a pojedinih presuda, koje izazivaju težak osećaj gorčine, moglo bi da se postidi i dete u osnovnoj školi. A sve u cilju „spinovanja“ problema i što dužeg očuvanja interesa nepoznatih pojedinaca. Posebnu štetu zdravstvo trpi od novinslkh kuća i novinara koji po zadatku pišu samo o nevažnim stvarima, potencirajući postojanje lekarskih grešaka i uzimanje mita. Kliping agencije pišu samo ono što im je plaćeno, što je i osnova ove vrste posla, ali i način da najgori ljudi sebe promovišu, plaćajući informacije o sebi tuđim novcem. Tako se uporno bavimo nevažnim temama, a teški problemi u funkcionisanju zdravstvenog sistema se umnožavaju i rastu kao tumor. A bolesnih ljudi je sve više.
doctorr67 NR .1 foruma
Location : Singidunum Humor : Onaj koji napravi gresku, a ne ispravi je - cini i drugu gresku!! Datum upisa : 20.12.2007
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Ned Avg 18, 2013 3:42 pm
Samouka PrEkoBrojNa
Datum upisa : 24.05.2011
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Sre Avg 21, 2013 8:56 am
Afrički šaman, novi ministar zdravlja u vladi Srbije. Vučić se požalio Dačiću da je predugačko i prekomplikovano izgovarati dva prezimena Slavice Đukić Dejanović.
Samouka PrEkoBrojNa
Datum upisa : 24.05.2011
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Čet Avg 29, 2013 10:56 am
Za mesec dana 144 pritužbe građana na zdravstvo, pola za korupciju
SMS servis za prijavu korupcije u zdravstvu je od 13. jula do 12. avgusta primio je i obradio 144 prijave građana, od kojih se manje od 50 odsto odnosi direktno na samu korupciju, saopštila je danas organizacija "Srbija u pokretu".
Servis pokriva sve krajeve Srbije, pet i više prijava poslato je iz Beograda, Čačka i Novog Sada, dok su ostali gradovi zastupljeni sa po jednom ili dve prijave.
Od ukupnog broja prijava, 44,76 vezano je za korupciju, 29,52 odsto su primedbe na organizaciju rada zdravstvene službe, u 17,14 odsto prijava reč je o povredi prava pacijenata, dok 10,47 odsto spada u kategoriju ostalo.
Među slučajevima koji spadaju u kategoriju korupcije su zloupotreba službenog položaja (44,68 odsto), mito i neformalna plaćanja (27,65 odsto), trgovina uticajem (6,38 odsto), ostalo (21,27odsto).
Kada je reč o podkategorijama korupcije izdvojile su se korupcija pri zapošljavanju lekarskog i nelekarskog osoblja, traženje ili davanje mita radi dobijanja usluga i upućivanje na privatnu praksu, navela je "Srbija u pokretu".
Na osnovu jedne od prijava preko SMS servisa - korupcija pri zapošljavanju, organizaciji "Srbija u pokretu" je, u okviru projekta "Mladi novinari u akciji:Glasno za zdravstvo", istražila slučaj zapošljavanja logopeda u Zavodu za psihofizičke poremećaje govornu patologiju "Prof. dr Cvetko Brajović".
Na regularnom konkursu u toj ustanovi je istaknuta lista kandidata koji su ušli u najuži izbor, a na kraju je posao dobila osoba koja se nije nalazila čak ni na spisku kandidata.
Direktorka te ustanove Ljiljana Lazić nije želela da odgovori na brojne pozive u vezi s ovim slučajem, o čemu se može pročitati na http://blog.kakavjedoktor.org - navela je organizacija "Srbija u pokretu".
Korupciju su zdravstvenoj inspekciji prijavila 22 građana, zaštitniku prava pacijenata se obratilo 18 građana, policiji šest, Republičkom fond za zdravstveno osiguranje pet građana, Udruženju građana "Pravni skener" tri građana, Agenciji za borbu protiv korupcije dvoje ljudi, a tužilaštvu jedna osoba.
SMS servis dostupan je 24 sata, sedam dana u nedelji, a na sve prijave koje su validne i odnose se na oblast zdravstva u Srbiji odgovara se u roku od 48 sati. Odgovore u pisanoj (sms) ili usmenoj (telefonskoj) formi pružaju obučeni aktivisti "Srbije u pokretu".
Servis za prijavu korupcije u zdravstvu Srbije realizovan je uz podršku Agencije za borbu protiv korupcije i Programa za razvoj Ujedinjenih nacija, a u saradnji s Ministarstvom zdravlja.
Bravo ti ga gospodjo Djukić-Dejanović, ovo uopšte nije jedan od razloga da ti podneseš ostavku! Ma nikako!
Lekar koji prepiše više lekova dobije manju platu blic
Izabrani lekari koji primaju veliki broj pacijenata i propisuju lekove na recept ne vodeći računa da li se radi o skupljim medikamentu dobijaju lošiju ocenu i manju platu. Zbog toga se pobunilo nekoliko sindikata u zdravstvu, ali i Lekarska komora, tražeći promenu obračuna plate. Ni meni ni mojim kolegama nije jasno kako nas ocenjuju: Dr Nevenka Dimitrijević
Svega 70 izabranih lekara od 6.681 RFZO je ocenio desetkom i dobili su uvećanje 6.000 dinara. Ostali lekari su ocenjeni sa peticom, pa im ne sleduje povišica.
Jedna od “prosečnih” je i izabrani lekar prim. dr Nevenka Dimitrijević iz Doma zdravlja „Voždovac” i predsednik Sindikata lekara i farmaceuta. Ona spada među lekare koji su najiskusniji, pa zato i ima veliku kartoteku.
- Prethodna ocena mi je bila 3,3 a sada 4,6, a ništa nisam promenila u svom radu. Isti su mi pacijenti, primam i tuđe kako bih im prepisala recepte. Zato mi ništa nije jasno, kao i mnogim mojim kolegama - priča dr Dimitrijević. Ona kaže da najveći broj recepata izdaje na predlog specijaliste.
Dr Milica Nikolić Urošević, zastupnik Udruženja izabranih lekara opšte medicine i zaposlena u DZ Vračar, kaže da je model obračuna plata po kapitacionoj formuli osmišljen tako da izabrane lekare motiviše da ne leče pacijente, da ne propisuju lekove i ne daju upute za specijaliste.
Iz RFZO juče nije bilo odgovora na ove optužbe lekara.
Sto im lepo ne kazu da im je zadatak da oteraju sto vise pacijenata
Samouka PrEkoBrojNa
Datum upisa : 24.05.2011
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Čet Sep 12, 2013 10:50 am
Ja u ovom tekstu nisam lekar, već običan građanin, jer o zdravstvu više nema šta da se piše. Sve što treba da znate, saznaćete sa sajta Ministarstva zdravlja.
Nagrdili smo sve što smo mogli: spremačice, sestre, doktore, sindikate, Srpsko lekarsko društvo, farmaceutske kuće. Ipak, nismo svesni da smo kroz iznošenje ovakvih stavova postigli samo to da smo ponizili pacijente iznoseći u javnost njihove tužne priče i akumulirajući lošu energiju koja im otežava lečenje. Ipak, ja ne vidim da iko ima želju da popravi to nezadovoljstvo!
Obećavaju nam samo informatizaciju, kompjuterizaciju, čipovanje, evidenciju, kontrolu, poreze, kamate, naplate. Skupi projekti se privode kraju i kažu nadležni da su svi ispunjeni. Stvoreni su svi uslovi da nas leče kompjuteri. A mi koji koristimo zdravstvenu zaštitu, izgubili smo veru u humanost i razumevanje, ljudsku reč i prijateljski pristup. Znači, leka nam više nema!
Pošto su uslovi života i rada, a naročito ispunjavanja administarativnih obaveza prilagođeni samo zdravima i snažnima, moramo se prepustiti prirodnoj selekciji:
Ako se neko bez problema popne stepenicama (jer nema lifta) do drugog sprata doma zdravlja ili bolnice, znači da mu ništa ne fali. Invalidi su tu u najtežoj poziciji, jer se retko gde nalaze rampe za kolica. A o sledećim rečenicama koje ćete čuti (jer zakon i pravila tako nalažu) onda kada vam je loše. ne želim da dam komentar:
- Knjižica vam nije overena - Podaci iz vaše knjižice ne prolaze kroz kompjuter -Šta ste čekali do sada? - Nije vam dobar uput - Dođite za mesec dana da vam zakažemo - Zakazan vem je pregled za 10 meseci - Ne možemo da vas primimo, imate mnogo godina (iznenadili biste se da je neko čoveka proglasio za matorog sa 48 g.) - Nema indikacija za hitnu hospitalizaciju. Da se javi pacijent: kardiologu, neurologu, oftalmologu, reumatologu, imunologu (i još mnogim specijalistima, iz razloga potpuno nepoznatog). Psihijatrijski bolesnici dolaze redovno u domove zdravlja. Nema drugog načina da dobiju svoju terapiju. Često plaše ostale pacijente, pa svi ćute, a nekima od njih i pozli. Neko se i uneredi na sred hodnika, ali nema spremačice, jer je ona u drugoj ambulanti, pošto mora da ispuni zakonsku obavezu od 200 kvadrata površine koju mora da obriše. Hitna pomoć ne može da iznese pacijenta na nosilima jer su uzane stepenice. Lopovi kradu WC šolje, creva za hidrant i sl. Viče se po hodnicima, deca trče, voze male tricikle, a najvažniji ukras zdravstvene ustanove čini slika na kojoj su nacrtani i precrtani: sladoled, osoba u kratkim pantalonama, osoba u majici sa bretelama... U stvari, nisam u pravu. Najveće znamenje jedne zdravstvene ustanove, u kojoj zidovi godinama nisu okrečeni ali zato ima kompjutere koji leče pacijente, iako nema para za papire i kertridže, jeste URAMLJENI SERTIFIKAT O NJENOJ AKREDITACIJI. Eto, kako smo mi napredovali i kako smo se približili Evropi i njenim standardima!
Drugim rečima, odakle nam pravo da budemo nezadovoljni, kad znamo da su naši poslanici izglasali pozitivne zakone, kojima su ljudima zagarantovana sva moguća ljudska i manjinska prava I kada imamo institucije koje kontrolišu sprovođenje tih zakona i kada smo uspeli da nahvatamo onoliki broj doktora koji su uzimali mito.
Sve imamo, pa zašto smo tako ljuti, agresivni i očajni?
N. Dimitrijević
Lakota - slučajna prolaznica-
Datum upisa : 11.07.2013
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Uto Sep 17, 2013 10:47 am
Tumor na mozgu izvadili kroz nos blic
Četrdesetdevetogodišnju S. M. iz Niša neurohirurzi iz Kliničkog centra Srbije spasli su slepila nakon što su joj iz mozga uklonili ogroman tumor, zbog kojeg je progresivno gubila vid. Intervencija je urađena najnovijom tehnikom, endoskopski. U ovom slučaju do najudaljenijih delova mozga došlo se preko nosa. Operacija je bila opasna po život iako je rađena na najsavremeniji način, a postojala je mogućnost pacijentkinja, bez obzira na stručnost lekara, potpuno izgubi vid
Žena tri godine nije znala da ima tumor na mozgu koji joj je direktno pritiskao optičke živce. Za to vreme gubila je vid i postajala osoba o kojoj su drugi morali da brinu. Ljude i predmete je na kraju mogla da vidi samo ako su na deset centimetara od nje.
Operacija je bila rizična po njen život, a postojala je mogućnost i da trajno izgubi vid. Međutim, lekarima je cilj bio da ukoliko intervencija uspe, ženi vrate vid za bar 50 odsto.
- Tumor je bio ogroman, zbog čega je postojao veliki rizik po njen život. Pacijentkinji smo rekli da je neizvestno da li ćemo joj vratiti i vid jer je tumor dugo pritiskao optičke živce. Imala je mogućnost da odustane, ali je bila hrabra i odlučna u nameri da se operiše i poveća šansu da opet progleda - objašnjava za “Blic” dr Dragan Savić, neurohirurg i vođa ekipe u Klinici za neurohirurgiju Kliničkog centra Srbije.
Nova endoskopska metoda u Srbiji se radi od prošle godine, a u svetu deceniju i po.
U operacionoj sali neurohirurške klinike vladala je apsolutna tišina dok su operisali S. M. Čitava ekipa, koju su činili hirurzi, anesteziolozi, instrumentarke i medicinske sestre, bila je potpuno koncentrisana i gledala u monitor. On je pokazivao kretanje endoskopa od nosa do mozga kojim je upravljao dr Savić.
- U ovom slučaju klasični pristup nije bio moguć. Samo endoskopskim putem smo mogli da dođemo do rezultata. Svaki korak u operaciji stvarao je rizik za pacijentkinju, a povećavao napetost i stres svih nas u sali. Karotida, krvni sud koji hrani celu polovinu mozga, prolazi kroz nos, zbog čega je bila potrebna maksimalna opreznost da se ne ošteti, jer u suprotnom žena ne bi preživela - objašnjava dr Savić.
Uče od naših lekara
S obzirom na to da ova ustanova beleži svetske rezultate, nije retkost videti da u njihovim operacionim salama borave strani hirurzi koji su u Srbiju došli da uče baš od naših lekara. Na taj način kupuju zanat i primenjuju ga u svojim matičnim ustanovama.
Tumor je bio dobroćudan, a S. M. se brzo probudila iz anestezije, odmah počela da priča, pomera ruke i noge, a vid joj se poboljšao. Očekuje se da će u narednim danima on biti sve bolji.
Operacije kroz nos tumora hipofize, žlezde smeštene s donje strane mozga, postala je nova era srpske hirurgije. U Klinici za neurohirurgiju primenjuju se već godinu dana i urađeno je skoro 60 takvih intervencija.
- Tumori se specijalnim instrumentima vade kroz nos, operacija traje kraće, a procedura je bezbednija za pacijente. Metoda je relativno nova, u svetu se radi 15 godina, a u Srbiji od prošle godine. Ovom metodom moguće je instrumentima odstraniti tumor bez dodirivanja mozga. Operacija obično traje nekoliko sati - objašnjava prof. dr Miodrag Rakić, direktor Klinike za neurohirurgiju Kliničkog centra Srbije.
Evo,da ne kukamo stalno kako nam je struka nikakva..
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Pet Sep 20, 2013 8:02 pm
HRVATI ZDRAVI KAO DRENOVI Hrvatske bolnice u gubicima jer previše ljudi trajno ozdravlja
Ministar Ostojić na slatkim je mukama kako proizvesti novac u hrvatskom zdravstvu Dubinsko istraživanje Instituta 'Franjo Arapović' u hrvatskom zdravstvu koje je bilo provođeno tijekom zadnje dvije godine daje potpuno drugačiju sliku od one koje se pokušava prikazati u medijima. Iako je opterećeno raznim dubiozama, hrvatsko zdravstvo ni izbliza ne stoji tako loše kao što se priča u tiskanim i elektroničkim glasilima. Zapravo, hrvatsko zdravstvo vrlo je učinkovito, dotle da više ni samo ne može egzistirati, jer su problemi koje treba rješavati pred ekstinkcijom.
'Situacija je vrlo jednostavna: bolnice tako dobro rade svoj posao da nema pacijenata. Doktori tako dobro dijagnosticiraju i liječe tegobe da ih nitko više nema nikad, a sestre s malo rakijice dočekuju pacijente u nadi da će barem netko postati alkoholičar i samim time malo dulje u bolnici. Nema pokrivanja preko participacija, HZZO-a, planova i slično. Doktori bauljaju hodnicima i razmišljaju o prekvalifikacijama za menadžere. Ne može to tako, radije da onda liječnici idu u turističke djelatnike', kaže Rajko Ostojić. Bilježi se i pojava mita, pojave koja se smatrala iskorijenjenom. Naime, u cilju obavljanja svog posla, liječnici pacijentima daju mito da glume bolest. Što zahtjevniji simptomi, to veći honorar, a za iduću turističku sezonu najavljuju se i neki noviteti u bolnicama, poput akcije 'Obitelj na more, a baku u bolnicu', a za kratkoročne mjere predlažu se neki uistinu radikalni rezovi.
'Morat ćemo popričati s prehrambenom industrijom da češće ubaci neki aflatoksin ili sličnu tvar, jer ne možemo pustiti ljude da samo tako bauljaju po svijetu bez liječničke pomoći', zaključuje Ostojić.
Prilozi News Bara na tportalu su satirično-humoristični, vijesti su izmišljene i ne treba ih shvaćati ozbiljno.
:zubi3:
Nekad tako komplikovana,a tako jednostavna,ali uvek jedinstvena ღ.
Every girl can be a Princess and a Warrior. 👑
Astra Zvezda Foruma
Godina : 64 Location : podnozje Alpi Datum upisa : 20.06.2008
Naslov: Re: PACIJENTI vs MEDICINARI ? Pet Sep 20, 2013 8:06 pm
Odlasci doktoru su u Hr tako skupi da bolesni glume zdrave da ne idu na preglede....na zalost.
Direktor KC ugradio bajpas u Ženevi od novca namenjenog deci i najtežim bolesnicima
Direktor Kliničkog centra Srbije Miljko Ristić operisao se u Ženevi - o državnom trošku, saznaje “Blic”. Ristić je putovao u Ženevu na osnovu protokola potpisanog između RZZO i klinike u Ženevi, namenjenog najtežim srčanim bolesnicima i deci sa urođenim manama. Ristić je, međutim, putovao na ugrađivanje bajpasa. Profesor Ristić, kardiohirurg, operasan je prošle godine, pre nego je postavljen za direktora KC. U vreme kada je stavljen na listu bolesnika koji imaju pravo na lečenje o trošku države, bio je na mestu savetnika direktora Klinike za kardiohirurgiju KC i hirurg u toj bolnici. Ristiću je ugrađen trostruki bajpas, operacija koja je rutinska u Srbiji i obavlja se deceniju. Kako nije bilo moguće dobiti podatke koliko je koštala operacija, pitali smo dr Ristića koji je potvrdio da je operisan u Ženevi.
Ne mogu da vam dam procenu cene. Mogu kada pitam u RZZO - kaže Ristić. Na pitanje da li je možda on učestvovao delom u uplati on kaže: “Lično ništa nisam platio.” Direktor ne vidi etički problem u tome da se on kao kardiohirurg operiše u inostranstvu o trošku države. - Troškovi koji su pali na Fond manji su nego da sam operisan u Srbiji. Pogledajte cene te operacije tamo u odnosu na ovde - ističe direktor. Profesora Ristića pitali smo i kako se dogodilo da on bude operisan u okviru projekta koji je u javnosti predstavljan da je namenjen najtežim srčanim bolesnicima i deci sa urođenim manama. Sadašnji načelnik tvrdi da novac “nije bilo namenjeno samo za to”, već da je “postojao fond za generalno lečenje kardiovaskularnih oboljenja”. Prema saznanjima “Blica”, profesoru Ristiću je potpisano odobrenje za lečenje u Ženevi. On je na operaciju otputovao “na nogama”, a na posao je dolazio bukvalno do pred put. Protokol RZZO i klinike u Ženevi u javnosti je predstavljan kao projekat “operišu kada naši otpišu”, za najteže bolesnike za koje nije bilo moguće lečenje kod nas. Prvi pacijenti čiji su slučajevi bili poznati u javnosti su mladi ljudi sa teškim srčanim manama i koji su već bili podvrgnuti intervencijama u Srbiji. Ovaj projekat je zaživeo zahvaljujući hirurgu sa Klinike u Ženevi Afksendiosu Kalangosu, velikom prijatelju Srbije. Njegovom zaslugom 95 odsto troškova intervencije snosi kanton Ženeve, a RFZO samo pet odsto. Govoreći o projektu on je naveo da je cena operacije na otvorenom srcu 40.000 franaka, a za intervencije pacijenata iz Srbije kanton Ženeve će izdvojiti četiri miliona franaka. Prema Pravilniku u inostranstvo se mogu upućivati srčani bolesnici sa oboljenjem za koje u Srbiji postoje liste čekanja. Mora se priznati da je bajpas jedna od tih intervencija, na koju građani čekaju i po nekoliko meseci. Nije, međutim, poznato da li na listi čekanja ima ili je ranije bilo visokorangiranih lekara. Ristić zapretio tužbom Miljko Ristić tokom razgovora o njegovoj operaciji u inostranstvu unapred je zapretio tužbom već na prvo pitanje novinaru “Blica”. On je dodao da će tužiti i zbog ranijih navoda o finansijskom poslovanju ove ustanove, a za koje “Blic” poseduje urednu, zvaničnu dokumentaciju.
Ceo tekst: http://www.media1.rs/drustvo/hronika/1284380/2290785/Direktor_KC_ugradio_bajpas_u_Zenevi_od_novca_namenjenog_deci_i_najtezim_bolesnicima
Matora drtina,sram ga bilo. Na kardiologiji Kliničkog centra Srbije rade takvi stručnjaci koje priznaju Evropa i Hjuston. Divno je izreklamirao vrhunsku zdravstvenu ustanovu - piramidu zdravstva Srbije. No, to je novopostavljeni kadar Dejanovićke & company