PACIJENTI vs MEDICINARI ?

First topic message reminder :

Ljudi mrze doktore (Komentar komentara)




Nevenka Dimitrijević
13.04.2010 | 11:13


Ovaj tekst treba da se nadoveže na prethodni blog, na osnovu
koga sam želela da dam repliku na poneki komentar, pa odustala, jer sam
shvatila da je to prepiska sa onima koji ništa ne vide i ništa ne čuju,
veoma malo znaju, ništa ne razumeju, ali se uporno drže svojih korenova
zla i mržnje.

Vidim da velikom broju ljudi ni malo nije teško da mrze i uvrede nekog. I
to je mnogo lakše ukoliko osobu ne poznajemo.
Odlično!


Po pitanju privatnosti pacijenata želela sam da preslikam
svakodnevicu iz prakse, a nikako da se žalim. Mislim da je veliki broj
mojih kolega shvatio da je to tako i nikako drugačije i da je svako ko
je radio posao lekara opšte medicine, često video istu sliku u svom
okruženju, što su i rekli.
Oni komentatori koji su pokušali da budu psiholozi piscu ovog teksta,
nisu baš pokazali psihološki talenat.


Davno je prošlo vreme kada sam počinjala da radim i kada mi je
bilo mnogo stalo do toga da pacijenti vide u meni humanistu i želju da
steknem dovoljno znanja da se ne bojim da im pomognem u svakoj
situaciji.

Posle više od četvrt veka rada u svakakvim ambulantama, u
različitim uslovima i „bez uslova“, nakon angažovanja u najtežim
situacijama i pri različitim elementarnim i drugim nepogodama, naučila
sam da lekar mora imati empatski stav i holistički pristup pacijentu.
Zahvaljujući tom saznanju, sve su ređe situacije na poslu koje me mogu
poremetiti i izvesti iz takta.


Pogotovo ne prihvatam razne moralne pridike, a na provokacije i
mentalne agresije prosto ne želim da odgovaram.
Navikla sam da u jednom danu doživim zahvalnost za pomoć koju sam mogla
da pružim pacijentu, ali i bujicu reči sa mržnjom upućenih od strane
nekog drugog čoveka, koga prvi put u životu vidim (i nikada više).


Nervozne reakcije ne ispoljavaju oni koji su stvarno bolesni i
kojima je loše – oni dobro znaju kog lekara treba da traže. Ovako
reaguju oni koji su nezadovoljni sopstvenim životom i negoduju zbog
svega i svačega. I po pravilu - tuđi pacijenti!



Sve se generalizuje a najperifernije stvari imaju za njih najveći
značaj. Kao po šablonu, ponavljaju iste reči:
Šta radite unutra, je l’ operišete?
Sestre su izmešale kartone!
Zašto ovi ulaze preko reda?


Dokle ću ja da čekam?
Neću da čekam ovoliko, kad mi treba samo uput!
Zašto mi se niko ne javlja na telefon?
Čekam više od sat vremena, one ne donose kartone!
Zašto mi na šalteru stalno traže potvrdu?


Zašto plaćam socijalno kad sve moram da plaćam?
Hoću da mi promenite ovu dijagnozu da dobijem lek na recept!
Svi ste vi neradnici!


Sutra će novine da bruje o tome šta se ovde radi!
Posebno je interesantna opaska:“Šta ako si doktor, nisi uhvatio boga za
bradu“.
(Ova rečenica sadrži u sebi gomilu frustracija i projekcija sopstvenih
kompleksa, o čemu mnogo više znaju psihijatri)


Svi oni žure, žele što pre da završe ono po šta su došli (a
zahtevi mogu biti veoma maštoviti). Oni znaju kako treba da organizujemo
službu, prete, viču, plaše ljude u čekaonici.


Za njih lekar nije ništa! On ne zna ništa. On samo treba začas da
im nešto napiše. Šta će mu pauza, kad  ionako ništa ne radi? Šta ih
briga što je nekom tamo pozlilo! Ili što je doktoru pozlilo! Ako neće
on, ima ih toliko nezaposlenih. Sve treba otpustiti i primiti one koji
hoće da rade!


Sve je ovo stereotip. Uvek iste reči, isti ton, isti osećaj kao
onaj dok se čitaju komentari na tekst sa bloga. Nema lekara, bez obzira
na godine, na moralne, ljudske ili profesionalne kvalitete kome ovakve
reči nisu upućene, samo ako je stigao u opštu medicinu. Pa zašto bi se,
onda neko zbog njih potresao?


Niko ne pita one kojima su ti isti lekari stvarno pomogli, možda i
život spasli! A oni ćute jer su zastrašeni agresivnim ponašanjem!


Ako razmišljam o tome kakvog bi lekara naši građani najviše
voleli (ako bi uopšte lekara mogli voleti), mogu da zaključim sledeće:
Da ne razmišlja o parama čak ni u vidu plate.
Da je uvek jako nasmejan (ne mora da bude ljubazan)
Da nikada ne pravi pauzu.


Da stigne pola sata pre početka radnog vremena kako bi prvog
pacijenta primio čim se otvori ambulanta, a možda i pre, jer niko ne
voli da čeka.
Da nikada ne gleda na sat
Da bude najbolji dijagnostičar, da sve zna ali da nikada ne ide na
edukaciju.


Da nikada ne prima predstavnike farmaceutskih kuća sa
informacijama o lekovima ali da zna da objasni sve što pacijenta
interesuje u vezi sa lekom, uključujući i boju pakovanja.
Da ne ide na godišnji odmor, niti da odsustvuje zbog drugih stvari.


Da zakazuje preglede ili ne zakazuje, zavisno od toga šta ko od
pacijenata voli, ali da im obezbedi da budu primljeni čim uđu u zgradu.
Da im da sve što traže.
Da im podrobno objašnjava svaku sitnicu u vezi njihove bolesti pošto
specijalista na klinici nema vremena.


Da otvara vrata svakom od njih.
Da brzo radi ali da to ne forsira, jer svako ima potrebu da se zadrži
onoliko koliko on  misli da treba.
Mora da bude virtuoz na kompjuteru i da zna sve informacije sa
interneta.
Ne sme da bude ometen ni nestankom struje. Nek piše pod svećama.
Pacijent mora imati uput!


Pre svega, lekar ne sme da dozvoli da se naruši privatnost
pacijenata!

Definitivan zaključak je: Ljudi mrze lekare toliko da ih koriste
samo kao ventil za pražnjenje sopstvene agresije.


Žao mi je što je tako, jer mi je jasno da ponašanje podstaknuto
agresijom neće rešiti one probleme koji su nastali zbog takvog istog
ponašanja bahatih doktora, onih koji su se iz neznanja i sujete ogrešili
o pacijenta i ugrozili mu život.

Uopštavanje pojma loših lekara (pri čemu dobri ne postoje) je
ravno uopštavanju pojma loših pacijenata.


Nije nam cilj da sve pojave i sve ljude označimo najgorom ocenom,
već da korigujemo svoje stavove i postignemo što bolje rezultate.
Ako odbijamo da budemo objektivni i pošto-poto degradiramo one čija nam
je pomoć i zananje najpotrebnije, nećemo nikada dobiti ništa bolje od
onoga što zaslužujemo!

Nadam se da ste pročitali tekst .
Koja istina je ovde prava istina ?
Šta uopšte mislite o kvalitetu usluga , ponašanju medicinskog osoblja , da li je pacijent uvek u pravu ?

Afrički šaman, novi ministar zdravlja u vladi Srbije.
Vučić se požalio Dačiću da je predugačko i prekomplikovano izgovarati dva prezimena Slavice Đukić Dejanović.

Za mesec dana 144 pritužbe građana na zdravstvo, pola za korupciju


SMS servis za prijavu korupcije u zdravstvu je od 13. jula do 12. avgusta primio je i obradio 144 prijave građana, od kojih se manje od 50 odsto odnosi direktno na samu korupciju, saopštila je danas organizacija "Srbija u pokretu".




Servis pokriva sve krajeve Srbije, pet i više prijava poslato je iz Beograda, Čačka i Novog Sada, dok su ostali gradovi zastupljeni sa po jednom ili dve prijave.
 
Od ukupnog broja prijava, 44,76 vezano je za korupciju, 29,52 odsto su primedbe na organizaciju rada zdravstvene službe, u 17,14 odsto prijava reč je o povredi prava pacijenata, dok 10,47 odsto spada u kategoriju ostalo.



Među slučajevima koji spadaju u kategoriju korupcije su zloupotreba službenog položaja (44,68 odsto), mito i neformalna plaćanja (27,65 odsto), trgovina uticajem (6,38 odsto), ostalo (21,27odsto).

Kada je reč o podkategorijama korupcije izdvojile su se korupcija pri zapošljavanju lekarskog i nelekarskog osoblja, traženje ili davanje mita radi dobijanja usluga i upućivanje na privatnu praksu, navela je "Srbija u pokretu".

Na osnovu jedne od prijava preko SMS servisa - korupcija pri zapošljavanju, organizaciji "Srbija u pokretu" je, u okviru projekta "Mladi novinari u akciji:Glasno za zdravstvo", istražila slučaj zapošljavanja logopeda u Zavodu za psihofizičke poremećaje govornu patologiju "Prof. dr Cvetko Brajović".
 
Na regularnom konkursu u toj ustanovi je istaknuta lista kandidata koji su ušli u najuži izbor, a na kraju je posao dobila osoba koja se nije nalazila čak ni na spisku kandidata.

Direktorka te ustanove Ljiljana Lazić nije želela da odgovori na brojne pozive u vezi s ovim slučajem, o čemu se može pročitati na http://blog.kakavjedoktor.org - navela je organizacija "Srbija u pokretu".

Korupciju su zdravstvenoj inspekciji prijavila 22 građana, zaštitniku prava pacijenata se obratilo 18 građana, policiji šest, Republičkom fond za zdravstveno osiguranje pet građana, Udruženju građana "Pravni skener" tri građana, Agenciji za borbu protiv korupcije dvoje ljudi, a tužilaštvu jedna osoba.

SMS servis dostupan je 24 sata, sedam dana u nedelji, a na sve prijave koje su validne i odnose se na oblast zdravstva u Srbiji odgovara se u roku od 48 sati.
Odgovore u pisanoj (sms) ili usmenoj (telefonskoj) formi pružaju obučeni aktivisti "Srbije u pokretu".

Servis za prijavu korupcije u zdravstvu Srbije realizovan je uz podršku Agencije za borbu protiv korupcije i Programa za razvoj Ujedinjenih nacija, a u saradnji s Ministarstvom zdravlja.



Bravo ti ga gospodjo Djukić-Dejanović, ovo uopšte nije jedan od razloga da ti podneseš ostavku! Ma nikako!

Lekar koji prepiše više lekova dobije manju platu
blic

Izabrani lekari koji primaju veliki broj pacijenata i propisuju lekove na recept ne vodeći računa da li se radi o skupljim medikamentu dobijaju lošiju ocenu i manju platu. Zbog toga se pobunilo nekoliko sindikata u zdravstvu, ali i Lekarska komora, tražeći promenu obračuna plate.
Ni meni ni mojim kolegama nije jasno kako nas ocenjuju: Dr Nevenka Dimitrijević

Svega 70 izabranih lekara od 6.681 RFZO je ocenio desetkom i dobili su uvećanje 6.000 dinara. Ostali lekari su ocenjeni sa peticom, pa im ne sleduje povišica.


Jedna od “prosečnih” je i izabrani lekar prim. dr Nevenka Dimitrijević iz Doma zdravlja „Voždovac” i predsednik Sindikata lekara i farmaceuta. Ona spada među lekare koji su najiskusniji, pa zato i ima veliku kartoteku.


- Prethodna ocena mi je bila 3,3 a sada 4,6, a ništa nisam promenila u svom radu. Isti su mi pacijenti, primam i tuđe kako bih im prepisala recepte. Zato mi ništa nije jasno, kao i mnogim mojim kolegama - priča dr Dimitrijević. Ona kaže da najveći broj recepata izdaje na predlog specijaliste.


Dr Milica Nikolić Urošević, zastupnik Udruženja izabranih lekara opšte medicine i zaposlena u DZ Vračar, kaže da je model obračuna plata po kapitacionoj formuli osmišljen tako da izabrane lekare motiviše da ne leče pacijente, da ne propisuju lekove i ne daju upute za specijaliste.


Iz RFZO juče nije bilo odgovora na ove optužbe lekara.

Sto im lepo ne kazu da im je zadatak da oteraju sto vise pacijenata  

Ja u ovom tekstu nisam lekar, već običan građanin, jer o zdravstvu više nema šta da se piše. Sve što treba da znate, saznaćete sa sajta Ministarstva zdravlja.

Nagrdili smo sve što smo mogli: spremačice, sestre, doktore, sindikate, Srpsko lekarsko društvo, farmaceutske kuće. Ipak, nismo svesni da smo kroz iznošenje ovakvih stavova postigli samo to da smo ponizili pacijente iznoseći u javnost njihove tužne priče i akumulirajući lošu energiju koja im otežava lečenje.
Ipak, ja ne vidim da iko ima želju da popravi to nezadovoljstvo!

Obećavaju nam samo informatizaciju, kompjuterizaciju, čipovanje, evidenciju, kontrolu, poreze, kamate, naplate.
Skupi projekti se privode kraju i kažu nadležni da su svi ispunjeni. Stvoreni su svi uslovi da nas leče kompjuteri. A mi koji koristimo zdravstvenu zaštitu, izgubili smo veru u humanost i razumevanje, ljudsku reč i prijateljski pristup. Znači, leka nam više nema!

Pošto su uslovi života i rada, a naročito ispunjavanja administarativnih obaveza prilagođeni samo zdravima i snažnima, moramo se prepustiti prirodnoj selekciji:

Ako se neko bez problema popne stepenicama (jer nema lifta) do drugog sprata doma zdravlja ili bolnice, znači da mu ništa ne fali. Invalidi su tu u najtežoj poziciji, jer se retko gde nalaze rampe za kolica. A o sledećim rečenicama koje ćete čuti (jer zakon i pravila tako nalažu) onda kada vam je loše. ne želim da dam komentar:

- Knjižica vam nije overena
- Podaci iz vaše knjižice ne prolaze kroz kompjuter
-Šta ste čekali do sada?
- Nije vam dobar uput
- Dođite za mesec dana da vam zakažemo
- Zakazan vem je pregled za 10 meseci
- Ne možemo da vas primimo, imate mnogo godina (iznenadili biste se da je neko čoveka proglasio za matorog sa 48 g.)
- Nema indikacija za hitnu hospitalizaciju. Da se javi pacijent: kardiologu, neurologu, oftalmologu, reumatologu, imunologu (i još mnogim specijalistima, iz razloga potpuno nepoznatog).
Psihijatrijski bolesnici dolaze redovno u domove zdravlja. Nema drugog načina da dobiju svoju terapiju. Često plaše ostale pacijente, pa svi ćute, a nekima od njih i pozli.
Neko se i uneredi na sred hodnika, ali nema spremačice, jer je ona u drugoj ambulanti, pošto mora da ispuni zakonsku obavezu od 200 kvadrata površine koju mora da obriše.
Hitna pomoć ne može da iznese pacijenta na nosilima jer su uzane stepenice.
Lopovi kradu WC šolje, creva za hidrant i sl.
Viče se po hodnicima, deca trče, voze male tricikle, a najvažniji ukras zdravstvene ustanove čini slika na kojoj su nacrtani i precrtani: sladoled, osoba u kratkim pantalonama, osoba u majici sa bretelama...
U stvari, nisam u pravu. Najveće znamenje jedne zdravstvene ustanove, u kojoj zidovi godinama nisu okrečeni ali zato ima kompjutere koji leče pacijente, iako nema para za papire i kertridže, jeste URAMLJENI SERTIFIKAT O NJENOJ AKREDITACIJI.
Eto, kako smo mi napredovali i kako smo se približili Evropi i njenim standardima!

Drugim rečima, odakle nam pravo da budemo nezadovoljni, kad znamo da su naši poslanici izglasali pozitivne zakone, kojima su ljudima zagarantovana sva moguća ljudska i manjinska prava I kada imamo institucije koje kontrolišu sprovođenje tih zakona i kada smo uspeli da nahvatamo onoliki broj doktora koji su uzimali mito.



Sve imamo, pa zašto smo tako ljuti, agresivni i očajni?

N. Dimitrijević

Tumor na mozgu izvadili kroz nos
blic

Četrdesetdevetogodišnju S. M. iz Niša neurohirurzi iz Kliničkog centra Srbije spasli su slepila nakon što su joj iz mozga uklonili ogroman tumor, zbog kojeg je progresivno gubila vid. Intervencija je urađena najnovijom tehnikom, endoskopski. U ovom slučaju do najudaljenijih delova mozga došlo se preko nosa.
Operacija je bila opasna po život iako je rađena na najsavremeniji način, a postojala je mogućnost pacijentkinja, bez obzira na stručnost lekara, potpuno izgubi vid

Žena tri godine nije znala da ima tumor na mozgu koji joj je direktno pritiskao optičke živce. Za to vreme gubila je vid i postajala osoba o kojoj su drugi morali da brinu. Ljude i predmete je na kraju mogla da vidi samo ako su na deset centimetara od nje.


Operacija je bila rizična po njen život, a postojala je mogućnost i da trajno izgubi vid. Međutim, lekarima je cilj bio da ukoliko intervencija uspe, ženi vrate vid za bar 50 odsto.


- Tumor je bio ogroman, zbog čega je postojao veliki rizik po njen život. Pacijentkinji smo rekli da je neizvestno da li ćemo joj vratiti i vid jer je tumor dugo pritiskao optičke živce. Imala je mogućnost da odustane, ali je bila hrabra i odlučna u nameri da se operiše i poveća šansu da opet progleda - objašnjava za “Blic” dr Dragan Savić, neurohirurg i vođa ekipe u Klinici za neurohirurgiju Kliničkog centra Srbije.


Nova endoskopska metoda u Srbiji se radi od prošle godine, a u svetu deceniju i po.


U operacionoj sali neurohirurške klinike vladala je apsolutna tišina dok su operisali S. M. Čitava ekipa, koju su činili hirurzi, anesteziolozi, instrumentarke i medicinske sestre, bila je potpuno koncentrisana i gledala u monitor. On je pokazivao kretanje endoskopa od nosa do mozga kojim je upravljao dr Savić.


- U ovom slučaju klasični pristup nije bio moguć. Samo endoskopskim putem smo mogli da dođemo do rezultata. Svaki korak u operaciji stvarao je rizik za pacijentkinju, a povećavao napetost i stres svih nas u sali. Karotida, krvni sud koji hrani celu polovinu mozga, prolazi kroz nos, zbog čega je bila potrebna maksimalna opreznost da se ne ošteti, jer u suprotnom žena ne bi preživela - objašnjava dr Savić.


Uče od naših lekara

S obzirom na to da ova ustanova beleži svetske rezultate, nije retkost videti da u njihovim operacionim salama borave strani hirurzi koji su u Srbiju došli da uče baš od naših lekara. Na taj način kupuju zanat i primenjuju ga u svojim matičnim ustanovama.

Tumor je bio dobroćudan, a S. M. se brzo probudila iz anestezije, odmah počela da priča, pomera ruke i noge, a vid joj se poboljšao. Očekuje se da će u narednim danima on biti sve bolji.


Operacije kroz nos tumora hipofize, žlezde smeštene s donje strane mozga, postala je nova era srpske hirurgije. U Klinici za neurohirurgiju primenjuju se već godinu dana i urađeno je skoro 60 takvih intervencija.


- Tumori se specijalnim instrumentima vade kroz nos, operacija traje kraće, a procedura je bezbednija za pacijente. Metoda je relativno nova, u svetu se radi 15 godina, a u Srbiji od prošle godine. Ovom metodom moguće je instrumentima odstraniti tumor bez dodirivanja mozga. Operacija obično traje nekoliko sati - objašnjava prof. dr Miodrag Rakić, direktor Klinike za neurohirurgiju Kliničkog centra Srbije.

Evo,da ne kukamo stalno kako nam je struka nikakva..

HRVATI ZDRAVI KAO DRENOVI
Hrvatske bolnice u gubicima jer previše ljudi trajno ozdravlja


Ministar Ostojić na slatkim je mukama kako proizvesti novac u hrvatskom zdravstvu
Dubinsko istraživanje Instituta 'Franjo Arapović' u hrvatskom zdravstvu koje je bilo provođeno tijekom zadnje dvije godine daje potpuno drugačiju sliku od one koje se pokušava prikazati u medijima. Iako je opterećeno raznim dubiozama, hrvatsko zdravstvo ni izbliza ne stoji tako loše kao što se priča u tiskanim i elektroničkim glasilima. Zapravo, hrvatsko zdravstvo vrlo je učinkovito, dotle da više ni samo ne može egzistirati, jer su problemi koje treba rješavati pred ekstinkcijom.

'Situacija je vrlo jednostavna: bolnice tako dobro rade svoj posao da nema pacijenata. Doktori tako dobro dijagnosticiraju i liječe tegobe da ih nitko više nema nikad, a sestre s malo rakijice dočekuju pacijente u nadi da će barem netko postati alkoholičar i samim time malo dulje u bolnici. Nema pokrivanja preko participacija, HZZO-a, planova i slično. Doktori bauljaju hodnicima i razmišljaju o prekvalifikacijama za menadžere. Ne može to tako, radije da onda liječnici idu u turističke djelatnike', kaže Rajko Ostojić.
Bilježi se i pojava mita, pojave koja se smatrala iskorijenjenom. Naime, u cilju obavljanja svog posla, liječnici pacijentima daju mito da glume bolest. Što zahtjevniji simptomi, to veći honorar, a za iduću turističku sezonu najavljuju se i neki noviteti u bolnicama, poput akcije 'Obitelj na more, a baku u bolnicu', a za kratkoročne mjere predlažu se neki uistinu radikalni rezovi.

'Morat ćemo popričati s prehrambenom industrijom da češće ubaci neki aflatoksin ili sličnu tvar, jer ne možemo pustiti ljude da samo tako bauljaju po svijetu bez liječničke pomoći', zaključuje Ostojić.

Prilozi News Bara na tportalu su satirično-humoristični, vijesti su izmišljene i ne treba ih shvaćati ozbiljno.





:zubi3: 

Odlasci doktoru su u Hr tako skupi da bolesni glume zdrave da ne idu na preglede....na zalost.

Direktor KC ugradio bajpas u Ženevi od novca namenjenog deci i najtežim bolesnicima

Direktor Kliničkog centra Srbije Miljko Ristić operisao se u Ženevi - o državnom trošku, saznaje “Blic”. Ristić je putovao u Ženevu na osnovu protokola potpisanog između RZZO i klinike u Ženevi, namenjenog najtežim srčanim bolesnicima i deci sa urođenim manama. Ristić je, međutim, putovao na ugrađivanje bajpasa. Profesor Ristić, kardiohirurg, operasan je prošle godine, pre nego je postavljen za direktora KC. U vreme kada je stavljen na listu bolesnika koji imaju pravo na lečenje o trošku države, bio je na mestu savetnika direktora Klinike za kardiohirurgiju KC i hirurg u toj bolnici. Ristiću je ugrađen trostruki bajpas, operacija koja je rutinska u Srbiji i obavlja se deceniju. Kako nije bilo moguće dobiti podatke koliko je koštala operacija, pitali smo dr Ristića koji je potvrdio da je operisan u Ženevi.



Ne mogu da vam dam procenu cene. Mogu kada pitam u RZZO - kaže Ristić. Na pitanje da li je možda on učestvovao delom u uplati on kaže: “Lično ništa nisam platio.” Direktor ne vidi etički problem u tome da se on kao kardiohirurg operiše u inostranstvu o trošku države. - Troškovi koji su pali na Fond manji su nego da sam operisan u Srbiji. Pogledajte cene te operacije tamo u odnosu na ovde - ističe direktor. Profesora Ristića pitali smo i kako se dogodilo da on bude operisan u okviru projekta koji je u javnosti predstavljan da je namenjen najtežim srčanim bolesnicima i deci sa urođenim manama. Sadašnji načelnik tvrdi da novac “nije bilo namenjeno samo za to”, već da je “postojao fond za generalno lečenje kardiovaskularnih oboljenja”. Prema saznanjima “Blica”, profesoru Ristiću je potpisano odobrenje za lečenje u Ženevi. On je na operaciju otputovao “na nogama”, a na posao je dolazio bukvalno do pred put. Protokol RZZO i klinike u Ženevi u javnosti je predstavljan kao projekat “operišu kada naši otpišu”, za najteže bolesnike za koje nije bilo moguće lečenje kod nas. Prvi pacijenti čiji su slučajevi bili poznati u javnosti su mladi ljudi sa teškim srčanim manama i koji su već bili podvrgnuti intervencijama u Srbiji. Ovaj projekat je zaživeo zahvaljujući hirurgu sa Klinike u Ženevi Afksendiosu Kalangosu, velikom prijatelju Srbije. Njegovom zaslugom 95 odsto troškova intervencije snosi kanton Ženeve, a RFZO samo pet odsto. Govoreći o projektu on je naveo da je cena operacije na otvorenom srcu 40.000 franaka, a za intervencije pacijenata iz Srbije kanton Ženeve će izdvojiti četiri miliona franaka. Prema Pravilniku u inostranstvo se mogu upućivati srčani bolesnici sa oboljenjem za koje u Srbiji postoje liste čekanja. Mora se priznati da je bajpas jedna od tih intervencija, na koju građani čekaju i po nekoliko meseci. Nije, međutim, poznato da li na listi čekanja ima ili je ranije bilo visokorangiranih lekara. Ristić zapretio tužbom Miljko Ristić tokom razgovora o njegovoj operaciji u inostranstvu unapred je zapretio tužbom već na prvo pitanje novinaru “Blica”. On je dodao da će tužiti i zbog ranijih navoda o finansijskom poslovanju ove ustanove, a za koje “Blic” poseduje urednu, zvaničnu dokumentaciju.

Ceo tekst: http://www.media1.rs/drustvo/hronika/1284380/2290785/Direktor_KC_ugradio_bajpas_u_Zenevi_od_novca_namenjenog_deci_i_najtezim_bolesnicima



Matora drtina,sram ga bilo. Na kardiologiji Kliničkog centra Srbije rade takvi stručnjaci koje priznaju Evropa i Hjuston. Divno je izreklamirao vrhunsku zdravstvenu ustanovu - piramidu zdravstva Srbije.
No, to je novopostavljeni kadar Dejanovićke & company

..onda krenu da prosipaju price o stednji na operacijama za malu decu,o neizvodljivosti...sramota..

Ne kažu džabe roditelji -uči sine ,doktor da budeš ...... 

______________________

BAHANALIJE: Hrvatski neurolog slavi rođendan s polugolim plesačicama


Ludi svet 12:08, 06.10.2013.
Autor: druga.tv
Jedan devojka je čak htela da slavljeniku otpleše plesu krilu, ali je odustala čim ju je Klisović uhvatio za zadnjicu.

Bahanalije hrvatskog doktora.
Zagrebački neurolog Željko Klisović, koji je pre pet godina osuđen zbog napastovanja pacijentkinje, proslavio je rođendan sa polugolim plesačicama.
Željko Klisović nedavno je proslavio svoj 54. rođendan u Zagrebu, a rođendan doktora i poverenika Hrvatskih laburista za grad Zagreb, svojim prisustvom uveličale su i polugole plesačice. Jedan je ček htela da slavljeniku otpleše plesu krilu, ali je odustala čim ju je Klisović uhvatio za zadnjicu.
Među mnogobrojnim gostima bili su članovi Hrvatskih laburista, ali i iz SDP-a, HSS-a, HDZ-a i HSLS-a.
Inače, Klisović je 2008. godine osuđen na uvetnu kaznu zbog bludničenja nad pacijentkinjom.

Sećate se li se direktora KBC Niš ,dr Zorana Radovanovića ,kojeg su (režimske ) novine dizale u nebesa -jer je uveo "prijemni" ispit(što je uvreda za lekare i lekare specijaliste ) za radno mesto ,sve fol da se "stane na put zapošljavanju preko veze " ?)
E pa taj vrli lekar bez mane ,je posle cirkusa i ponižavanja više stotina diplomiranih kandidata za medicinska i nemedicinska zanimanja - zaposlio sledeće "izabrane najbolje " :

sina sekretarice generalnog direktora, sina pravnika iz kadrovske službe, ćerku načelnika službe za javne nabavke, snaju direktora radiologije...

Toliko o poštenju i licemerju (dotični je inače lokalni funkcioner vladajuće koalicije )

RAT U BOLNICI:Glavnoj sestri kola odletela u vazduh!


ZDRAVSTVENA USTANOVA U SOKOBANJI VIŠE LIČI NA BOJNO POLJE


Dan pošto je policija podnela krivičnu prijavu protiv direktorke Ljiljane Isaković, zapaljen "fijat punto" Slađane Mijalković, jedne od predvodnica bunta zaposlenih






_____________
Ništa čudno .Direktori zdravstvenih ustanova su obavezno iz vladajućih partija ,pa se tako i zapošljava i sve drugo .
 A vladajuće partije imaju svoje "vojnike" ,eksperte za zastrašivanje i prebijanje na platnim listama .
Ne pitaju oni "koga treba" ,svejedno im ,politički protivnik ,gej ,birač ,ili medicinska sestra .

NAKON 58 DANA ŠTRAJKA
Vlada uvela radnu obvezu liječnicima
više

Zdravstvo Srbije, drugu godinu zaredom zauzelo poslednje, 35. mesto u Evropi u rangiranju zdravstvenih sistema, navodi se u jednom istraživanju.

U ovogodišnjem istraživanju zdravstveni sistemi su rangirani u šest indikatora više nego lane, ukupno u 48 tačaka, koje su obuhvatile šest područja: poštovanje prava pacijenata i informisanost, vreme čekanja na pojedine operacije i preglede, ishodi po zdravlje, prevencija i dostupnost usluga koje se pružaju, farmaceutska sredstva koja dobijaju bolesnici, a prvi put ove godine rangirana je i oblast prevencije.

Zdravstvo Srbije je od 1.000 mogućih poena dobilo 451, a najviše je opet imala Holandija - 870.

Dno lestvice Srbija deli sa Rumunijom, Letonijom, Poljskom i Bugarskom.

Negativno smo ocenjeni zbog toga što našim pacijentima nisu dostupni elektronski recepti, što nemaju mogućnost elektronskog zakazivanja pregleda, zbog čekanja dužeg od 21 dan za terapiju karcinoma i čekanja više od sedam dana za pregled skenerom, kao i čekanja na velike operacije - više od 90 dana.

Pozitivnu ocenu dobili smo u istim oblastima kao i lane: za vakcinaciju dece, zakonom uređena prava pacijenata, za uvid u medicinsku dokumentaciju, dok smo nešto slabije, ali ipak pozitivno ocenjeni jer do porodičnog lekara možemo da stignemo u istom danu.

Ako je za utehu, kako piše "Politika", u značajnom području ocenjivanja vremena čekanja dobili smo 117 poena, što je više nego što su dobile neke razvijene zemlje.
____________________

Problem je samo u jednom -parama .
Naši zdravstveni radnici bez problema rade svuda u Evropi ,gde svega ima ,pa imaju i "čime " i gde su i motitvisani za svoj posao -jer im je pošteno plaćen.
Kod nas fale osnovne stvari ,čak i potrošni medicinski materijal .
Nema novca za održavanje objekata ,kupovinu aparata ,niti iko stimuliše školovanje kadrova .
Imamo čak i mnogo nezaposlenih medicinara .
Lekari radije rade kao "agenti" farmaceutskih kuća ,idu u "privatnike " ,sestre beže u inostranstvo gde imaju pet puta veća primanja .
Da ima para -bilo bi drugačije .
Retko koja zdravstvena ustanova može da zaista prođe "akreditaciju" -od babe se ne može napraviti devojka ,ma koliko se pokušavalo šminkati .
Čim prođu inspekcije -opet nema tečnog sapuna ,papirnih ubrusa ,uniformi ,lekova -jer veleprodaje ne daju nove količine ,ako zdravstvene ustanove nisu platile ni uzeto na "veresiju" .
A o nesposobnosti i mahinacijama u vrhu zdravstva u Srbiji ,da se ni ne priča .

Kod izabranog lekara tek za deset dana?!

Na pregled kod izabranog lekara u pojedinim domovima zdravlja čeka se i deset dana, kod ginekologa mesec. Lekari priznaju - kad pacijentu mogu da posvete nekoliko minuta, ne vredi govoriti o kvalitetu zdravstvene zaštite.


"Zdravstvu je, definitivno, potrebno više izabranih lekara", kaže za "Novosti" dr Milica Nikolić Urošević, zastupnik Udruženja izabranih lekara opšte medicine i lekar u Domu zdravlja "Voždovac".

"U mnogim domovima zdravlja postoji višak doktora, recimo internista, koje bi trebalo prebaciti među izabrane lekare. Tako bismo rešili najveći problem: manjak vremena za pacijente, a time i podigli kvalitet zdravstvene zaštite. U domovima zdravlja je, međutim, loša organizacija. Pregledi kod izabranog lekara ne bi smeli da se zakazuju, jer niko ne zna kada će dobiti povišenu temperaturu ili kad će mu skočiti pritisak."

Ne bi smelo više od 30 dnevno

Prema važećim normativima, pedijatri, oftalmolozi i ginekolozi u smeni treba da prime 30 pacijenata, ili po 6.300 godišnje. Normativ za izabrane lekara je 35 poseta dnevno, godišnje - 7.350. Za zaposlene u službama mentalnog zdravlja i stomatologije normativ je 15 poseta dnevno ili oko 3.100 godišnje.

Prema podacima Instituta za javno zdravlje "Dr Milan Jovanović Batut", svaki od 3.928 lekara opšte medicine u domovima zdravlja, godišnje ima, u proseku, 6.439 poseta, a svi zajedno obave još 2.479.296 kućnih poseta.

Za razliku od opšte medicine, gde sezonske infekcije povećavaju gužvu, na ginekologiji je problem konstantan, ali nije ista situacija u svim domovima zdravlja.

U beogradskom Starom gradu se na pregled stiže za sedam do 10 dana, a na Paliluli se popunjavaju termini za drugu dekadu januara.

Iako ginekolozi tvrde da ih na primarnom nivou zdravstvene zaštite nema dovoljno i da svakom od njih 575 raspoređenih u 167 domova zdravlja "pripada" po 5.548 žena starijih od 15 godina, ministarka zdravlja Slavica Đukić Dejanović kaže za "Novosti" da nije baš tako: "Po broju specijalista nismo lošiji nego druge evropske zemlje. Naprotiv, imamo, recimo, više ginekologa od evropskog proseka".

Kod nas je lekar opšte medicine administrativac koji upućuje, a trebalo bi i da daje najjednostavnije savete iz domena ginekologije, pa pacijentkinje ne bi za sve morale da idu na pregled kod specijaliste. Ako žena redovno ide na kontrole, onda pregled, objektivno, može da se čeka i do mesec dana, ali ako ima akutni problem, a neko joj zakaže tek za mesec dana, onda je to propust.

I cini mi se da se stanje u zdravstvu pogorsava iz dana u dan..bila sam pre neki dan da zakazem kontrolu kuka svekrvi,zeni ispred mene zakazan je pregled za januar 2015 god...  

http://www.novimagazin.rs/vesti/jezivi-uslovi-na-odeljenju-pedijatrije-u-zemunu-foto#.UtUlyqDP7f0.facebook

U ovakvoj ruini nam se leče deca, a još jedno dete umire jer u kolima hitne pomoći nema boce sa kiseonikom dok nam Ministarka šeta bundicu od činčile i deli neke anemične floskule o zdravstvu.

I sada dragi moj, šta na ovo kaže Radoš Bajić, četnici, partizani, opština Gornji Milanovac koja plaća Ani Bekuti pevanje na trgu iz opštinskog fonda??
Čime nam sve mažu oči dok oni kradu i misle samo na svoju fotelju.

Ukida se doprinos za zdravstveno osiguranje?

Autor: MONDO

Ministarstvo privrede će predložiti Vladi Srbije da se ukine doprinos za zdravstveno osiguranje.


Foto: MONDO
Kako piše "Danas" umesto toga, svi troškovi lečenja finansirali bi se direktno iz budžeta.

Upravo to se krije iza nedavne izjave ministra privrede Saše Radulovića da bi svi građani Srbije trebalo da budu zdravstveno osigurani, bez obzira na to da li im poslodavci uplaćuju zdravstveno osiguranje ili uopšte nemaju posao.

Kako za list objašnjava Radulovićev ekonomski savetnik Aleksandar Stevanović, plan Ministarstva je da se poslodavci rasterete plaćanja doprinosa za zdravstvo i, samim tim, overavanja zdravstvenih knjižica, a da se građani reše problema sa kojim se mnogi danas suočavaju - da ne mogu da se leče o trošku države, jer im njihovi poslodavci nisu uplatili doprinose.

Pitanje koje se odmah postavlja je gde će država naći novac za ovaj plan, a odgovor je - u drugom porezu.

Prema Stevanoviću, istovremeno sa ukidanjem zdravstvenog doprinosa, država bi poreskom reformom podigla porez na zarade i promenila način njegovog plaćanja.

Međutim, pošto bi, ako se usvoji Radulovićev plan, za besplatno lečenje bilo potrebno samo da građani pokažu ličnu kartu kao dokaz srpskog državljanstva, broj onih čiju bi terapiju plaćala država odmah bi se povećao.

To je zbog toga što mnogi poslodavci danas ne uplaćuju doprinose za svoje radnike, zbog čega oni ne mogu da overe svoje zdravstvene knjižice i, posledično, moraju iz svog džepa da plate svaki pregled ili intervenciju.

To znači da bi povećanje poreza na zarade moralo da bude veće od ukinutog zdravstvenog doprinosa da bi se obezbedio novac za besplatno lečenje ovih ljudi ili bi budžetski deficit morao da poraste. Stevanović, međutim, naglašava da deficit neće trpeti.

"Ako nas naši koalicioni partneri saslušaju do kraja, videće da deficit neće rasti, jer ćemo promeniti način plaćanja poreza na zarade i izvršiti preraspodelu sredstava. Sadašnja situacija da kažnjavamo radnike zbog toga što im poslodavci ne plaćaju doprinose je apsurdna", tvrdi Stevanović.

Deo sveobuhvatne poreske reforme koju planira Ministarstvo privrede i koja bi trebalo da prati prebacivanje troškova za lečenje na budžet je i "značajno smanjivanje doprinosa na najniže zarade". Tako bi, kako precizira Stevanović, poslodavci na najmanje plate plaćali samo minimalni penzijski doprinos, dok bi sa povećanjem zarada progresivno rasle i dažbine.

U Republičkom fondu za zdravstveno osiguranje (RFZO) kažu za "Danas" da im ministar privrede nije obrazložio kako planira da uvede zdravstveno osiguranje za sve građane, niti ih je prethodno izvestio o namerama i stavu koji je izneo.

"Ministar Radulović nam još nije dostavio svoj koncept, niti znamo da isti u pisanom obliku postoji, tako da se o njemu ne možemo izjašnjavati.

Znamo samo jedno, da bi za obveznike doprinosa bilo destimulativno kada bi se neko dekretom uključio kroz overu zdravstvenih knjižica bez odgovarajuće ekonomske osnove", kažu u informativnoj službi RFZO.

Oni dodaju da očekuju od Radulovića da obrazloži svoj predlog i koncept, nakon čega će se Fond izjasniti.

"U Srbiji se po glavi stanovnika za zdravstveno osiguranje izdvaja najmanje u Evropi, i to u ovom trenutku iznosi oko 260 evra. Bilo kakvo dalje neuplaćivanje doprinosa moglo bi dodatno da smanji već prenisku kvotu za zdravstveno osiguranje, a samim tim i ugrozi obezbeđivanje zdravstvene zaštite", upozoravaju u RFZO.

Kako dodaju, glavni cilj Strategije razvoja zdravstvenog osiguranja do 2020. godine predviđa uvođenje obaveznog zdravstvenog osiguranja za sve građane.

"Kada je to predložio, direktor RFZO Momčilo Babić smatrao je da je potrebno vreme, kroz određeni period tranzicije, kako bi se obezbedili svi neophodni uslovi, pre svega ekonomski, za realizaciju tog cilja", navode u RFZO i dodaju da bi bilo nepravedno prema milionima građana koji plaćaju obavezno zdravstveno osiguranje da se jednostavno proglasi overa zdravstvenih knjižica svima bez razlike.

Upitan zbog čega Ministarstvo nije konsultovalo RFZO prilikom pripreme koncepta ove reforme, Stevanović kaže da bi RFZO pre toga trebalo da se bavi smanjenjem svojih sopstvenih rashoda.

Državni sekretar u Ministarstvu rada i socijalne politike Zoran Martinović kaže za "Danas" da nije upoznat sa konkretnim planom Ministarstva privrede.

"Čuo sam za izjavu Radulovića da svi građani treba da imaju socijalno osiguranje, ali nisam upoznat sa idejom da poslodavci treba da budu oslobođeni plaćanja doprinosa. Zato ne bih ni komentarisao", poručuje Martinović.

Inače, Ministarstvo privrede planira i da reformiše sistem socijalne zaštite, tako da se 150 milijardi dinara, koliko se danas izdvaja za ove namere, drugačije rasporedi.

Nezvanično, Ministarstvo je identifikovalo brojne neekonomičnosti u trošenju ovog novca, od subvencija za plaćanje električne energije i obdaništa i davanja novca porodicama sa visokim prihodima, što će se promeniti.

Kako za "Danas" kažu u Ministarstvu privrede, ideja je da se socijalno ugroženim porodicama mesečno da 15.000 dinara, plus 5.000 dinara po članu domaćinstva, što bi za tročlano domaćinstvo značilo 25.000 dinara.

U Ministarstvu smatraju da bi 150 milijardi dinara bilo dovoljno da se na taj način zaštiti 1,5 milion građana Srbije.

Prema Stevanovićevim rečima, za dobijanje ove vrste pomoći bilo bi dovoljno da građanin potpiše izjavu o svojim primanjima, ali bi istovremeno bile ustanovljene vrlo oštre kazne za svaku prevaru i jaka kontrola po sistemu slučajnog uzorka, navodi "Danas".

Još jedan copy paste, našeg poznatog Prof.dr Dragana Delića (čoveka koji nikada nije imao političkih ambicija, te stoga ne ode dalje iz svoje struke i sa Infektivne klinike).



Где смо то ми, лекари, погрешили

Право и једино решење је надохват руке и већ су га применили одговорни народи и државе напредног света. Применимо га и ми, у потпуности


У многим се животним невољама учимо ћутати, написао је Сенека. И добри лекари данашњице, прећутним пристанком, ћуте и трпе, наивно очекујући да ће све то стати и да ће други људи, разумни, одговорни и поштени то променити или, једноставно, прекинути. O tempora, o mores! Упорно ћути и „армија“ болесника којима су ти исти лекари помогли, или им и даље помажу да продуже квалитетан живот. Сведок очевидац вреди више него десет оних који нешто знају по чувењу, кажу правници, и у праву су. Међутим, ћуте и породице, родбина и пријатељи тих болесника који су се уверили у одговоран и стручан рад лекара. Ћуте, наивно верујући да се то њих не тиче, или из простог конформизма.



Чињеница је да је у темељу здравственог система, поред осталог, поверење између болесника и здравственог радника. Оно се, по правилу, врло тешко стиче али тренутно губи, што „захваљујући” грешкама и неетичности самих здравствених радника, што упливом многобројних спољашњих фактора. Читајући последњих година на многим сајтовима и у новинама многобројне негативне коментаре грађана о здравству и здравственим радницима, који се крећу до омаловажавања, вређања и деструкције, често сам се питао где смо то ми (лекари) погрешили? Како то да се не види одговоран и квалитетан рад, до самоодрицања, већине лекара последњих двадесетак година? У најтежим временима економске деструкције, странчарења, ратова и моралног пропадања, када су други системи били ван функције или штрајковали, здравствени систем је континуирано радио и остваривао прихватљиве (очекиване) резултате. Да ли су негативни примери у здравству, измишљени или доказани, толико надјачали позитивне токове? Да ли се и у овом најбитнијем сегменту живота (здравље је национални ресурс!) налазимо на вододелници која води ка даљем разарању, па и потпуном уништењу поверења између лекара и пацијената? Бојим се да се налазимо на том путу.

Шта је онда решење? Досадашње палијативне, селективне, ограничене, непотпуне, неискрене, дневнополитичке, расколничке мере и акције нису доносиле бољитак, већ су само „куповале” време и гласаче. А право и једино решење је надохват руке и већ су га применили одговорни народи и државе напредног света. Применимо га и ми, у потпуности, без изузетка, без ограничења и нама својствених дилема. Наравно да није реално да то буде баш модел Холандије, Луксембурга или Шведске, али за почетак нека то буде модел Словеније. Индекс квалитета рада здравствене службе у Европи 2013.године, исказан кроз резултате истраживања „Европски индекс корисника здравствених услуга“ (European Health Consumer Index), а рађен за потребе Европског парламента, позиционира Словенију на солидно 18. место у конкуренција 35 земаља. Уколико применимо „словеначки“ или „хрватски“ модел, онда га морамо применити на свим нивоима здравственог система и здравствене политике, од одговорности и контроле рада здравствених радника, ефикасне организације и доступности здравствених услуга, ефикасне политике у сфери хуманих ресурса, департизације здравства, па све до награђивања и вредновања рада здравствених радника. За почетак, хајде да применимо у комплету, постепено и плански, један модел европске државе који је најреалнији за остварење и оживотворење у периоду од три године. Наравно, веома је битно, ако не и пресудно, да неопходну одговорност за своје здравље понесу и сви грађани ове земље.Грађани морају да схвате да је флоскула здравство је бесплатно политичка парола без утемељења у економској науци. Здравствени систем је изузетно скуп, свуда у свету, али мора бити доступан свима (то је одговорна политика!). У новој здравственој политици и држава мора бити одговорна, од општинског до републичког нивоа. За све учеснике у овом заједничком процесу, морају бити јасно дефинисане и санкције за нечињење или одступање од зацртаних задатака. Искрено верујем да би овај модел најрадије прихватили здравствени радници, бар убедљива већина. За политичке странке на власти, у било ком времену, нисам сигуран.

Ту моју сумњу поткрепљују и две последње катастрофалне одлуке садашње власти; прва, о опорезивању зарада изнад 60.000 динара, што лекареспецијалисте доводи у још тежи материјални положај, и друга, о немогућности или знатној редукцији пријема младих лекара у радни однос до 31.децембра 2015. Ове одлуке угрожавају планску и промишљену политику у области хуманих ресурса и, на дуже стазе, доводе у питање функционисање и развој здравственог система Србије. Треба очекивати убрзани и повећани одлазак најбољих дипломираних студената медицине у друге земље, а што сигурно доноси стручне, економске и биолошке негативности (Србија је земља са знатним негативним природним прираштајем!). Такође, треба очекивати још израженије елементе корупције при запошљавању, па и наглашеније партијско кадрирање.

Професор универзитета, председник Здравственог савета Србије
Драган Делић
објављено: 15.01.2014.


Ume li ovo bar da pročita gospodja Djukić-Dejanović???

Lekari: Teraju nas da propisujemo jeftinu terapiju
Večernje novosti | 08. 02. 2014. - 16:37h | Komentara: 93

Izabranim lekarima koji su prema nalazima inspektora Republičkog fonda za zdravstveno osiguranje prekršili Pravilnik o propisivanju lekova, počeli su da stižu pozivi za sud.





Neke su tužili direktori domova zdravlja, a neke RFZO. Lekari će morati da dokazuju da time što su pacijentima propisivali najefikasnije lekove, često i po preporuci specijalista iz bolnica, zdravstvu nisu napravili materijalnu štetu, a pošto je nisu nadoknadili iz svog džepa, sad će pred sud.



Doktorka Danica Raković, pedijatar u Batajnici, jedna od petnaestak lekara Doma zdravlja Zemun u čijim kartonima su inspektori "našli nepravilnosti", prva je, pre nekoliko dana, dobila sudski poziv. Ona je, prema nalazima inspekcije, u prvoj polovini 2012, za 27 pacijenata, "mimo pravila" propisala uglavnom antibiotik "pancef", u vrednosti 45.911 dinara.



"Ni ja ni moje kolege te bočice nismo ni pili, ni razbijali, nego lečili pacijente, ali u zdravstvu očigledno važi: što više radiš, više ćemo te kazniti", priča dr Raković: "Iako nas poslodavac na sve načine tera da propisujemo jeftinu terapiju, ne mogu detetu sa upalom uha da propišem "sinacilin" za koji znam da neće pomoći, zato što je njegova cena ispod 200 dinara, i da ne razmišljam da li će doći do komplikacija i upale moždanice".



Pravilnike pravili činovnici, ne pitajući struku



Najviše pedijatara se "tereti" upravo za propuste prilikom propisivanja "pancefa", a problem je u šifri. Naime, za ovaj antibiotik koji se u dve blaže doze izdaje uz participaciju od 50 dinara, a za dve jače se plaća učešće od 65 odsto, predviđeno je da se kod zapaljenja srednjeg uha propisuje pod šifrom H66 - kad iz uha ne curi gnoj, ali ne i pod šifrom H65 - kada iz uha curi gnoj, pod kojom su ga pedijatri propisivali, jer to stanje iz iskustva smatraju opasnijim po dete.



"Fond nas optužuje da smo na pogrešne dijagnoze propisivali lekove, što nije tačno, jer u suprotnom ti recepti ne bi mogli da se realizuju u apotekama.




Problem je u tome što su šifrarnik i pravilnike pravili činovnici, ne pitajući struku, i što se skuplji lekovi stavljaju na pozitivnu listu, valjda, samo da bi stajali "u izlogu", kaže dr Milan Leković, pedijatar: "Kada se da nedovoljno efikasan lek, posle 24 sata vidi se da ne deluje, gubi se vreme i slede komplikacije, a onda dete mora na kliniku, pa se daju još skuplji antibiotici. Naši pacijenti nisu ni političari, ni poslanici. A, država se ponaša kao da te lekove nosimo kući ili prodajemo na pijacama".



Lekarima savetovali da ne nadoknađuju troškove



"Pri propisivanju lekova, samo u tri slučaja može da nastane materijalna šteta: ako je lekove propisivao neko ko nema pravo, ako terapija ne sleduje pacijentu i ako je propisana u enormnoj količini", kaže dr Dragan Cvetić, predsednik Sindikata lekara i farmaceuta Srbije:



"Zato smo lekarima savetovali da ne nadoknađuju troškove. Taj novac RFZO prvo potražuje od lekara, a onda odbija od zdravstvene ustanove i mi sad imamo slučaj da je direktorka Doma zdravlja Zvezdara tužila 10 doktora koji su odbili da plate troškove terapije za koju RFZO smatra da je izdata mimo propisa".

Ljudi moji je li ovo normalno  :auuu: 

Strašno: Novinarka Kurira provela dan u ulozi osobe zaražene virusom side DISKRIMINACIJA: Imaš HIV? Ne možeš da se lečiš kod zubara jer si hendikepirana!

 
____________________
Ovako se pravi loša slika o zdravstvu u Srbiji ,a to rade mediji ,koji svesno pujdaju narod na "bele mantile"
Uopšte nije tačno -zubari rade i sa HIV ,i sa hepatitisom ,i sa narkomanima ,i sa hendikepiranima ,i sa svakim pacijentom ma šta "imao" .

Prvo -nikome na čelu ne piše od čega boluje ,a često ne piše ni tamo gde  treba -u kartonu ili kao napomena u knjižici. Niti pacijent neće često ni da kaže ,i kada znamo .

Drugo - nema teorije da iko odbije prvu pomoć -ali ...Ako se radi ,recimo ,o mentalno zaostalom detetu koje neće i ne može da sarađuje ,zubar mora da uputi na ustanovu koja je osposobljena za tako nešto ,i koji će uraditi sve što treba ,pod totalnom anestezijom .

Treće - mnoge ordinacije zaista nemaju uslove da obave neke zahvate -ali se svuda poštuje protokol , recimo kod hemofilije , srčanih bolesnika koji piju lekove za razređivanje krvi itd .
Tu je potrebna posebna priprema (antibiotici + 5 injekcija ) i pacijenti su skloni da neće da urade šta im je rečeno . Zato se traži -potvrda .
Može li se zameriti zubaru, ako neće da vadi zub osobi sa baj pasovima koja neće da ispoštuje preventivu ,treba da mu iskrvari na stolici ?

Šta je dotična umislila ..? 
S vrata pa u stolicu.Valjda ima svoga zubara (privatnik)koji radi preko HZZO.
Ako je u pitanju privatnik,koji radi za sebe(i dobro naplaćuje svoj rad),on garant ima uslove za Hiv osobe..


Malo je ovo preterano od vrata do vrata,pa opleti sve..ko joj nije izašao u susret.

Dobro joj reče gospođa.Ako nisi zaštitila sebe,zaštiti ostale.(koliko možeš).I HIV  osobe nisu izolovane iz društva,kako izgleda članak dotične novinarke.Mislim da je preterala..

..i svi su bili ljubazni..osim toga,znajuci na kom nivou su nam svi ti saloni apsolutno razumem da i nemaju svu potrebnu opremu.. 

Terapija samo po šablonu RFZO
B. RADOVOJEVIĆ | novosti rs

RFZO priprema protokol po kome će se od sredine godine propisivati lekovi o trošku osiguranja. Lekari uvereni da se ozvaničava propisivanje najjeftinijih medikamenata.


UNIVERZALNI model na osnovu kojeg bi, prema najavama Republičkog fonda zdravstvenog osiguranja, od sredine godine trebalo da se propisuju lekovi, u fazi je izrade, ali se lekari već masovno bune protiv - lečenja po šablonu. Nemaju oni ništa protiv tzv. farmakoterapijskih protokola, kakvi postoje u razvijenim zemljama, ali odbijaju da RFZO, bez konsultacija sa ljudima iz prakse, poništava znanje doktora verifikovano fakultetskom diplomom i specijalizacijama.

Najavljujući uvođenje protokola prof. dr Momčilo Babić, direktor RFZO, rekao je da glavni motiv nije ušteda, već to da se na jednak način leče svi građani. Utisak izabranih lekara je da se time zapravo ozvaničava višegodišnji pritisak Fonda da se pacijentima prvo daju najjeftiniji lekovi.

Dr Milica Nikolić Urošević, zastupnik izabranih lekara opšte medicine, navodi kako bi to izgledalo u praksi:

- RFZO, čiji je posao da finansira zdravstveni sistem, a ne da zadire u stručna medicinska pitanja i određuje kojim redosledom će se propisivati lekovi, ne uzima u obzir da u Srbiji nije regulisana zabrana prodaja lekova bez recepta. Činjenica je da 90 odsto lekova može da se nabavi u slobodnoj prodaji i da većina pacijenata kod lekara dođe posle neuspešnog pokušaja samolečenja. I oni su, recimo, u slučaju respiratornih infekcija već pili neki antibiotik, najčešće „hemomicin“ ili „panklav“, a ja bih, po zamisli Fonda, trebalo da im propišem slabiji „dovicin“, ili da tešku upalu pluća lečim „baktrimom“.

Svaki doktor u domu zdravlja, kako najavljuje profesor Babić, dobiće odštampan protokol izrađen od RFZO.

Očekuje se da se farmakoterapijski protokoli završe u naredna dva, tri meseca.

- Doktori u domovima zdravlja imaće konkretna, vrlo jasna uputstva u obliku knjižice za koja stanja se koji lek propisuje - rekao je Babić.

UZ ID. BROJ - I OBAVEZA Prema ugovoru o identifikacionom broju, koji im omogućava da propisuju terapiju, lekari su obavezni da recepte izdaju prema pravilniku RFZO, pa očekuju da će, ako se striktno ne budu držali protokola, u tim slučajevima morati sami da plaćaju troškove lekova. Izabranih lekara opšte medicine, recimo, ima 3.399, pedijatara - 1.241, stomatologa - 854 dečja i 281 opšti... Svi zajedno godišnje, na recept, propišu lekova u vrednosti od oko 30 milijardi dinara.

To se, inače, odnosi samo na lekare opšte medicine, pedijatre, ginekologe i stomatologe koji na osnovu ugovora sa RFZO imaju identifikacioni broj i pravo da propisuju lekove.

- Ako neko zamišlja da tako može da se leči, ne vodeći računa da bolest nema isti tok kod svakog pacijenta, onda, izgleda, misli da su lekari nepotrebni, jer i farmaceut po takvom šablonu može da deli terapiju - kaže dr Milan Leković, pedijatar u Domu zdravlja „Zemun“ u Batajnici.

Dr Nikolić Urošević, kaže da je Uruženje izabranih lekara opšte medicine i Ministarstvo zdravlja i fond osiguranja, upozorilo da RFZO ne može da određuje kako će lekari da leče:

- RFZO poništava stručnost i kredibilitet lekara. Da li institucija, koju svi zajedno finansiramo, može tako da se odnosi prema pacijentima. Ni sa kim se nisu konsultovali, a RFZO se u izradi protokola oslanja na vodiče dobre kliničke prakse koji su prošle godine predstavljeni za 14 bolesti, i za koje je sama ministarka zdravlja rekla da nisu obavezujući. Kakvi su ti vodiči, pokazuje primer da se za lečenje urinarne infekcije preporučuje lek koji nije registrovan u Srbiji?! Ministarstvo zdravlja je, u saradnji sa lekarima iz prakse, počelo da pravi protokole za lečenje pojedinih bolesti, a sačinjeni su samo za nekoliko oboljenja i nisu zaživeli.

...a onda cemo tuziti doktore sto nas nisu dobro lecili..  

Jel to onaj "pametni" kojem u nazovi komisijama sede "eksperti" koji odbijaju da odobre lečenje deci kojoj naši lekari kažu da ne mognu da pomognu opet hoće da štedi preko naših leđa?

Opet nazovi Protokol po kom nam uvaljuju generičke lekove od sumnjivih komponenti ali bitno da se uštedi. Alo bre Babiću ti si NAŠ SLUŽBENIK!!! Svakom od nas mesečno uzmete 17% (ako nije povećano) bruto plate da bi ti smišljao kako da uštediš na našem zdravlj!!!

Zašto mi se po pameti vrti motka znate već kakva.

Razgledam police u knjizari, kad krajickom oka uhvatim zenu gde pada 'kao sveca''. U dva koraka sam kraj nje, spustam torbu u koraku i okrecem je na stranu. Dve prodavacice pocinju da histerisu, sa hiljadu pitanja u minuti, od koga da zovemo, preko sta joj je, do sta da radimo?! ( umuknite samo, pomislim, -Polako,ja sam sestra, bice ok, ne podizi je...)
Zena otvara oci, sto je dobro, i svesna je sasvim, sto znaci da nije bio epi napad...- Kolabirala je samo..Gledam je naobucena, dzemper, jakna---Sad je bolje? Kaze da. Desilo se ovo nekad pre? Ima nesvestice. Da nisi trudna? - Da, osmehuje se stidljivo. - Donesite joj vode, kazem. Seda sad vec...
Prodavacice su sesnaest puta rekle hvala, da nisi bila ne znam sta bi--Rekoh, bitno je da ne histerisete samo   ne izdrzah..
Danasnje neradno prepodne...

... drug na drumu...

John Doe ::

... drug na drumu...

Pacijent ili medicinarka?  

John Doe ::

... vulkanizer... mis'iiim, nisam ginekolog al' mogu da pogledam...

....rece Sasa Matic     ( crni humor) 




( dosta vise spamovanja)

Nemam ni za hleb, a treba da lečim ljude
Vladimir Nikitović | 20. 03. 2014. - 06:09h 14:38h | Foto: V. Nikitović |
Lekar Hitne pomoći u Gornjem Milanovcu počeo je štrajk glađu zbog toga što nije primio 11 plata.



On već četiri godine radi u Službi hitne pomoći, a njegova agonija, kako kaže, počela je pre 16 meseci, kada je deo lekara gornjomilanovačkog Doma zdravlja prestao da se finansira iz Republičkog fonda za zdravstveno osiguranje (RFZO). Za to vreme primio je svega pet zarada. Zato je juče stupio u štrajk glađu.
_________
I nije jedini . Moroni su prepisali neki "normativ " iz EU ,koji se slepo drži onog -broj stanovnika /toliko lekara . 
Ali oni imaju ugovore sa privatnicima ,pa su pacijenti pokriveni ,nema čekanja ,mogu i da biraju ako žele.
Koliko je to glupo ,teško je i prepričati . Sela nemaju lekare ,zubare ,za specijalistu se ide u susedni grad i čeka mesecima ,srednji kadar je desetkovan. Trpe pacijenti ,a onda osoblje -jer njih pacijenti psuju .Recimo ....imamo 300 dece koja čekaju ortodontski aparat za zube .
Imamo gde ,imamo ko zna da radi ,imamo ortodonta -fali još jedan tehničar ,i liste ne bi ni bilo .
E pa -ne može ,normativ .Jer kaže -1 na 3000 dece .
Ali ta deca za koju je pravljen ,stomatološki su zbrinuta od kolevke ,njima kasnije ne treba ništa ,jer je "preventiva" sve odradila .
Pa nema zapošljavanja u zdravstvu 2 godine .
Pa recimo ,Sombor ima 11 stomatologa "viška " ,  ovi ljudi svakog meseca strepe za platu ,hoće li im ili ne "firma " uplatiti -a rade redovno .
Nisu "pod ugovorom" sa ministarsvom zdravlja ,ne uklapaju se u "novu sistematizaciju" ,a ljudi čekaju u redovima ,zakazuje se za po 3 meseca ,jer nas ima premalo .
Samo prošle godine otišlo je u inostranstvo 700 lekara ,a sestara par hiljada . 
A ne rastu na drvetu .Ovde neće da dođu ni medcinari iz Somalije -zaista je logično pitanje ,kad jednom uđemo u EU ,šta će onda biti ,koji lekar će da radi za 500 eu ili sestra za 300 ,kad već sada sestre uzmu godišnji ,i donesu 2000 eu "čisto" za mesec dana ?

Upravo je ovako ,kako kaže autorka teksta (Nevenka Dimitrijević)

------

ZONA SUMRAKA

Ovaj tekst je inspirisan svakodnevicom. Pišem ga bez ikakve namere. Ne prozivam. Ne optužujem. Konstatujem...


Na čelu države je nova vlada, ko zna koja po redu koja ima pred sobom stari dobri zadatak da reši probleme zdravstvenog sistema. Da li će hteti, umeti, moći?
U poslednjih desetak godina, osnovni koncept uređenja zdravstva je bio: zainteresovati novinare za temu i učiniti je prigodnom za objavljivanje, tako da istakne ugroženost onih koji su bolesni i koruptivnost onih koji ih leče. Slike, koje kao simbole predstavnika srpskog zdravstva prikazuju beli mantil, stetoskop i novac („jelek, anterija i opanci“) oduševljeno su prihvaćene kao metod za uređenje sistema i dovođenje u red mentalnog sklopa lekara, koji treba da budu najbolji ljudi, empatski nastrojeni, siromašni, ali veoma stručni i uvek nasmejani, ljubazni i ponizni.
Stvorena je idealna prilika za sve iskompleksirane „korisnike zdravstvene zaštite“ da se uzdignu i postanu javni kritizeri svega i svačega, koristeći najpogrdnije izraze i najcrnje optužbe za sve što nosi beli mantil (ili zelenu uniformu). U ovome im svesrdno pomažu moderatori koji filtriraju društvene mreže i po pravilu (iako pisana pravila ponašanja diktiraju suprotno) „propuštaju“ u javnost samo najpogrdnije i najnegativnije komentare. Kao da to neko normalan čita!
Danas, kada neko i uspe da se oglasi u sredstvima informisanja, svojim pametnim i dobronamernim „opomenama“, odmah dobija „packe“ u vidu različitih pogrdnih komentara.
Osnovna pitanja glase: Gde ste bili do sada? Šta ste čekali ovolike godine? Šta ste preduzeli da nešto ispravite? i sl...
Nemoćni da dignemo svoj glas zbog teških pritisaka i sankcija koje trpimo od svojih menadžera, političkih namesnika koje niko ne može da skloni sa pozicija, koristili smo institucije kao osnovu za autoritet u okviru koga možemo nešto da kažemo, ali bezuspešno.
Urednici mnogih listova su odbijali naše informacije sa izgovorom da „imaju važnije teme“, novca nismo imali – da bismo mogli da platimo objavljivanje informacija; novinari su uveli samocenzuru pa im je svaka priča koja se ne odnosi na „slojevito oblačenje, vrste infekcija koje trenutno pune čekaonice ili na lekarske greške (i to selektivno), izazivala strah i pretila stradanjem.
„Kreatorima sistema“ nije odgovaralo da profesionalne organizacije daju svoje mišljenje i učestvuju u rešavanju problema. Zato su dali sve od sebe da ih, jednu po jednu, razbijaju i neutrališu. Tu su postigli suprotan efekat, jer su se vlastima povinovali samo oni koji su okorele neznalice i „hejteri“, a ugledne strukovne organizacije, u kojima su mudri, pametni i sposobni našli podršku i utočište, tek dolaze na scenu. Ali kad dođe vreme obrta, oni urednici medija koji su sada zauzeti najvažnijim problemima koji prodaju novine, neće lako i neozbiljno moći da dođu do informacija, o kojima već deset godina ne žele da razmišljaju.
A evo do čega su dovele reforme u zdravstvu:
Republički fond je preuzeo sve „kapacitete“ državnih zdravstvenih ustanova.
Tako, svi zaposleni u zdravstvu imaju obavezu da rade isključivo na način koji im diktira RFZO.
Svi građani Srbije su podeljeni na dve grupe: osigurane i neosigurane.
Neosigurani (oni koji ostaju bez posla i nemaju drugi osnov za ostvarivanje prava iz oblasti zdravstvenog osiguranja) nemaju više prava da se leče, a novca za privatne ordinacije nemaju.
Osigurani stanovnici Srbije imaju prava da idu na „besplatne preglede“ u državne ustanove, ali je efekat slab jer se sve više lekova kupuje (ili se plaća skupa participacija), dijagnostičkih aparata nema dovoljno ili se kvare, ili nema filmova, reagenasa i sl, pa se prave liste čekanja. Imaju pravo i da tuže, ali je vrlo konfuzno objašnjenje za šta to i koga treba da tuže (za sada, po mišljenju zaposlenih, za loše funkcionisanje službe krivi su isključivo menadžeri i njihovi mentori).
Stari pacijenti žive nekvalitetno i potrebna im je stalna nega, a ustanove takve vrste ne mogu da funkcionišu kao državne, jer ne postoje „u planu mreže“, pa se ne zna ko bi platio zaposlene. Cene boravka u domovima za smeštaj starih lica uglavnom prevazilaze visinu penzija, deca gube posao, a unuci treba da se školuju, a posao ne nalaze.
Sve u svemu, novca ima sve manje. Kvalitet života u Srbiji je generalno loš.
Ko zna šta nas još čeka sa najavljenim „teškim merama“ (niko ne reče da će da se smanji cena struje ili nešto slično). Ovakvo stanje podstiče nastanak mnogih bolesti, nezadovoljstvo, agresiju, a stanje depresije je sve izraženije.
Lekari su priča za sebe. Jednostavno rečeno, svi projekti koji su sprovedeni u zdravstvu, doveli su do toga da se organizuje javna trgovina mladim lekarima. Oni se podstiču na odlazak u inostranstvo (zna se kuda), kao da će im tamo procvetati ruže.
Oni koji ostaju („ostajte ovdje, sunce tuđeg neba neće vas grijat ko što ovo grije“), nemaju uzore jer svi stariji, osim retkih političkih izuzetaka, odoše u penziju (što pre – to bolje), pa više nema ko ni da nas leči.
Mladi lekari su zaplašeni i činjenicom da će im Fond uzeti pare ako su propisali lek koji nisu smeli, ili da će da ih kažnjavaju i procesuiraju kroz različite sudove ako ih optuže za lekarsku grešku. Zato će radije da proslede pacijenta na pregled kod još nekog kolege, nego da što pre zaključe i potpišu o kojoj se bolesti radi.
Predstoji nam robotizacija medicine, jer je osnova lečenja pacijenta dobro poznavanje Zakona o njegovima pravima (tu se medicinsko znanje uopšte ne spominje) i Pravilnika o propisivanju lekova, koga izdaje i često ažurira RFZO.
Sve ostalo je nevažno.
Nije tačno da nismo ništa preduzimali. Ali dok smo mi predočavali probleme, „neko“ nas je organizovano gušio. Nije tačno da su naši lekari loši i korumpirani, već je uređivačka politika medija dovela do toga da samo takve želimo da vidimo i da se naslađujemo.
Tačna je samo činjenica da nam je politika, odnoseći ogromna materijalna sredstva na pogrešnu stranu, iscrpla svu energiju, potrošila nam snagu, uništila veru u pravdu i pravosuđe, ugrozila zdravlje i mi smo svi postali neupotrebljivi, za ciljeve koji pred nama stoje.
Pogrešan je stav da treba smanjivati plate, jer postoji još mnogo. mnogo mesta na kojima se mogu napraviti rezovi i barikade i sačuvati ogromna sredstva. Samo ih treba naći i pratiti tokove novca, ali veoma pažljivo! I slušati glas razuma!
Ovako mi, koji još uvek radimo, doživljavamo zdravstveni sistem i to uz veliko razumevanje za naše pacijente (samo oni koji nas poznaju imaju prava i da nas kritikuju jer oni najbolje znaju koliko ko vredi).
Ipak ostavljamo mogućnost da neko sve vidi drugačije, jer „ovo je zona sumraka...“

Slazem se ja sa svim njenim tvrdnjama,ali ovakve stvari  :dmmase: 

Lekari Doma zdravlja odbili da pomognu detetu kog su udarila kola

Ana Vušović Marković |blic
Na pešačkom prelazu u Ulici Goce Delčeva automobil je juče oborio dečaka (11) koji se srušio na zemlju, a slučajni prolanici pritrčali su da pomognu. Svi su se angažovali oko mališana, osim lekara iz Doma zdravlja “Novi Beograd”, koji je udaljen oko 30 metara od prelaza. Na molbu prolaznice Slađane Đorđević da izađu napolje i pogledaju dete odbili su da pomognu rekavši da će to rešiti Hitna pomoć.

- Dete je bilo polusvesno, udario ga je auto, moja prijateljica je prišla da pomogne, a ja sam odmah otrčala u dom zdravlja koji je na 30 metara odatle da pozovem lekare, dok je ona zvala Hitnu pomoć. Prišla sam sestrama na šalteru, molila ih da zovu lekara, rekla da je dete polusvesno i sa povređenom glavom. Njih tri horski su mi odgovorile da oni ne izlaze na teren i da zovem hitnu - besno je za “Blic” ispričala Slađana.

Iako im je naglasila da su Hitnu zvali, ali da su možda u pitanju sekunde oni su odbili da pomognu.

- Okretale su glave na drugu stranu. Pitam gde su lekari, one ćute, pacijenti mi pokazuju na ordinaciju broj tri. Ulazim kod doktora čiji prozor direktno gleda na raskrsnicu, objašnjavam mu i pokazujem scenu, on ustaje, pa se predomisli, seda i kaže da mora dežurni lekar, a ne on. Onda su me poslali u ordinaciju broj 12 koja je na drugom kraju hodnika, a za mnom je već jurilo obezbeđenje. Utrčala sam u ordinaciju i ponovo objasnila šta se dešava, a doktorka mi na to odgovara da moram da nađem pedijatra - kaže Slađana.

Utom je počela da viče da na ulici leži nečije polusvesno dete.

- Vi ste lekari, ali valjda i ljudi, rekla sam i onda je nevoljno krenula za mnom, rekla sestri da nađe pedijatra, kojeg nije bilo. One tri sestre su uredno kroz prozor pratile dešavanja, kao na seriju na televiziji. Na sreću stigla je Hitna pomoć, stavili su dete na nosila, ali nisu mogli da ga voze jer policajac nije dozvolio i uporno je pokušavao da uzme izjavu od deteta. Moja prijateljica ga je molila da pusti lekare da mu pomognu, ali on je vikao na nju da se skloni. Ipak, dete su odvezli u bolnicu - sa nevericom priča Slađana.

Ona naglašava da će se žaliti kod Zdravstvene inspekcije, lekarske komore i svih nadležnih službi da sankcionišu ljude koji su odbili da rade svoj posao.

- Nemam prave reči da opišem šta mislim, šta osećam. Žaliću se svim službama, ali pitanje je da li ću i među njima naći ljude koji će pomoći, kad ih nisam našla među tolikim zdravstvenim radnicima koji su položili Hipokratovu zakletvu - kaže ona.

Nada Macura, portparol Hitne pomoći rekla je za "Blic" da je dete u polusvesnom stanju prebačeno juče u Urgentni centar.

- Bio je jako uznemiren i gubio je svest. Zenice mu nisu bile iste što je ukazivalo na lošu neurološku sliku. Imao je tupu povredu glave, modricu oko levog oka i razderotinu iznad oka - kaže Macura.

Laki upravo pročitala ovu vest i ne mogu da dođem sebi. Jebene procedure su važnije od života. Pa u jebenom zakonu ove banana države piše da je nepružanje pomoći krivično delo. ZDRAVSVENI radnici gledaju kroz prozor povređeno DETE i ne reaguju jer im neke jebene procedure tako propisuju. Ako ovo nije za govnjivu motku onda ne znam šta je.

Da znate namerno sam psovke pisala u orginalu jer ovako nešto ne zaslužuje lepo vaspitanje i biranje reči. Ovo zaslužuje da uletiš u taj DZ i kreneš redom da tučeš od one tri za šalterom pa preko lekara "koji nije nadležan" a onda nastaviti redom do bivše ministarke a preventivno potkačiti i novog ministra.

Meni nije jasno gde je covek u tim ljudima?Sta,neko bi im zamerio da je zgrabio torbu i izleteo napolje?Dao mu otkaz?Ma daj..Ako nista drugo da bar tim ljudima napolje kaze kako da ga okrenu,proveri puls,bilo sta,dok naidje Hitna.. :durise3: 

Lakota ::

Meni nije jasno gde je covek u tim ljudima?Sta,neko bi im zamerio da je zgrabio torbu i izleteo napolje?Dao mu otkaz?Ma daj..Ako nista drugo da bar tim ljudima napolje kaze kako da ga okrenu,proveri puls,bilo sta,dok naidje Hitna.. :durise3: 

Ne kažem da su svi lekari posvećeni svom poslu ,ali ovo što rade tabloidi u Srbiji ,to je prešlo svaku meru .To više nije lov na veštice ,to  je lov na glave ,linč . Ljudi se osuđuju ,a da nema nikakve osnove ,blate po novinama ,stvara se atmosfera linča -i onda se događaju ovakve stvari .
Beli mantili nisu čudotvorci ,ne mogu lečiti beznadežne slučajeve dodirom ,i nisu mašine da ne pogreše ,samo su ljudi .
No ,ima li iko pravo na ovako nešto ?

ISPALJENO 7 METAKA: Preminuo hirurg kojeg je jutros upucao nezadovoljni pacijent na ulici u Kraljevu  

.....Na mjesto nesreće su odmah izašli hitna pomoć i policija, dr  Lukić je prebačen u Zdravstveni centar Studenica gde je preminuo.

“Pokušali smo sve. Reanimacija je trajala dva sata ali nismo uspjeli da ga spasemo”, rekao je Zvonko Veselinović. Portparolka Policijske uprave Kraljevo Kristina Nikolić rekla je da je uviđaj u toku. Pretpostavlja se da je motiv napada to što je pacijent (84), koji je lečen od karcinoma, bio nezadovoljan lečenjem. Dr Slobodan Lukić je bio čuveni kraljevački hirurg i dugogodišnji predsednik vaterpolo kluba Kraljevo.
Bio je i načelnik odeljenja opšte hirurgije Zdravstvenog centra "Studenica" u Kraljevu.

..eeee,odgovor na ovo je u onoj kolumni..  

Kaže pacijent doktoru:
- ,,Doktore,pre nego što sam došao ovde kod vas, bio sam kod drugih lekara i svi su oni postavili drugačiju dijagnozu nego vi."
A doktor mu odgovara:
- ,,Može biti, ali će obdukcija pokazati da sam ja u pravu."

Kako sam napisala, nastavljam priču, naime, opisaću još jedno svoje loše iskustvo, za koje sam napisala, da je u pitanju nemar lekara i medicinskog osoblja, ali je krajnji ishod bio – smrt, gde sam sigurna da je mogla biti odložena. Nastaviću dalje, sa pričom o mom ocu, kojem je ugradnja pejsmejkera, produžila život, naredne 3 godine. 
Da ne objašnjavam detalje, kako i zbog čega, nisam vidjala svog oca nekoliko meseci. Jedno kasno veče, pojavio se na vratima, zbunjen... Došao je taksijem, jer se ne oseća dobro i plaši se da bude sam, jer je žena sa kojom je živeo, otišla u banju. Nije se sećao, da li je poneo naočare ili ih je izgubio, kada je pao izlazeći iz taksija. Pokazao je rane koje su mu se otvorile na nogama i delovao je sasvim izgubljeno i zapušteno. Čovek, koji je bio skoro 2 m visok, sa dugogodišnjim problemom gojaznosti (preko 150 kg), sada je bio mršav u licu, tankih nogu i ruku, ali ogromnog stomaka. Nisam znala odakle da krenemo, pa sam ga najpre odvela njegovoj kući i ostala sa njim sledećih nedelju dana, jer za početak, nisam želela da se bilo šta dogadja pred očima mog sina (jednosoban stan).
Najpre sam ga smestila u krevet i pozvala hitnu pomoć. Provera pritiska, rada srca, pejsmejkera, šećer –sve u granicama normale... Rekla sam da sumnjam da je pun vode – doktorica je samo odmahnula rukom i rekla da ujutru krenemo u Kamenički Institut, kod kardiologa. Kardiolog je proverio rad pejsmejkera i rekao da je sve u redu... Možda sam trebala biti drska, ali nisam... Sutradan smo otišli na Interno odelenje poliklinike, gde su utvrdili da ima problema sa radom bubrega, da ima ranice na želucu i blago unutrašnje krvarenje, kao nuspojavu dugotrajnog uzimanja lekova. Dobili smo recepte za nove lekove i otišli kući – nema indicija za prijem na odelenje... Sledećih nekoliko dana, čekala sam red na šalteru, da bih dobila uput, ponovo za Kamenicu. Zatim ponovo hitna pomoć, uzimaju mi upute, da bi „pokrili“ svoj izlazak na teren i kažu da zakažemo kod urologa. Imao je zakazan pregled tek za sledeći mesec, pa sam krenula da tražim prijem na privatnoj klinici. U medjuvremenu, stanje je bilo sve lošije, gubio je svest, prestao je da jede, gušio se... Čupala sam naslon od fotelje, da ga pokušam podići u polusedeći položaj. Zvala sam ponovo hitnu pomoć, tražila da nešto učine (ne želeći da se pravim pametna i spominjem kateter, punktiranje...). Rekli su da ne treba ništa, samo da ide kod urologa. Zašto ga nisu odneli kolima hitne pomoći? Zato što imaju nosila „baždarena“ samo do 120 kg ...
„Vrtela sam se u krug“ nekoliko dana – kardiolog, urolog, interno odelenje. Svaki dan, nekoliko sati čekanja na šalterima, recepti. Više nisam mogla ni da ga okrenem u krevetu, a ne da podjem nekud sa njim. Odbio je da idemo u privatnu kliniku (panika, blaga demencija, tvrdoglavost...). Najzad sam uspela da urgiram, platim i nagovorim urologa u državnoj poliklinici, da ga sutradan primi na pregled, ali kada sam se vratila, te noći je preminuo. Gotovo na isti način, njegova sestra, nekoliko godina ranije, živela je sa ugradjenim kateterom, 2 godine. Sa jedne strane, spasao se muka, nekvalitetnog života nepokretnog bolesnika, ali sa druge strane, u momentu dok je umirao, razmišljala sam – šta sam još mogla učiniti?
U tim trenucima, kada je počeo gubiti dah, pozvala sam hitnu pomoć. Dežurna služba hitne pomoći, udaljena je od stana mog oca, samo par stotina metara. Zvala sam ih 2 puta, pa kako ih nije bilo ni sledećih pola sata, nazvala sam još jednom da im kažem – nema disanje, da li da sama pokušam reanimaciju, ili dolazite? Najzad su došli, u narednih par minuta. Utičnica za aparat za elektrošokove... Pitali su me da li imam čiviluk, da okače infuziju... Rekla sam da je zakače na luster... (Zar sam i tu morala da budem prisebnija od njih?) Ostao je samo zvuk pejsmejkera i doktorove reči – žao mi je. Ostala sam sama sa pokojnim ocem, da sačekam pogrebno preduzeće, da počistim gomilu ampula, vrećica...

Danas kada razmišljam o tome svemu, pitam se – može li to malo humanije, od starta, pa do samog kraja?

ja sam uvek na strani "belih mantila" ,jer je ova hajka koja se u medijima vodi ,zaista nečuvena ,to je već pravi pogrom ,a dolazak onog  "dr Smrt" za Ministra zdravlja je nečuvena sramota protiv koje mi nije jasno zašto ne ustane lekarska komora ,strukovni sindikati itd?
Vlast ,kao i predhodne ,pokušava zamagliti očajno stanje i teške pljačke u zdrvastvu ,kao i  bedan položaj zaposlenih zastrašivanjem i stavljanjem na stub srama pojedinaca ,dok oni pljačkaju na veliko .
No ,za ovakve slučajeve zaista treba glasno reći :
Ma ko su bre ti doktori -koji vam otvoriše bolovanje ?
I njih i vas -nogom u dupe sa posla .

Danubius ::

ja sam uvek na strani "belih mantila" ,jer je ova hajka koja se u medijima vodi ,zaista nečuvena ,to je već pravi pogrom ,a dolazak onog  "dr Smrt" za Ministra zdravlja je nečuvena sramota protiv koje mi nije jasno zašto ne ustane lekarska komora ,strukovni sindikati itd?
Vlast ,kao i predhodne ,pokušava zamagliti očajno stanje i teške pljačke u zdrvastvu ,kao i  bedan položaj zaposlenih zastrašivanjem i stavljanjem na stub srama pojedinaca ,dok oni pljačkaju na veliko .
No ,za ovakve slučajeve zaista treba glasno reći :
Ma ko su bre ti doktori -koji vam otvoriše bolovanje ?
I njih i vas -nogom u dupe sa posla .

S obzirom da u daljoj rodbini imam momka, koji je završio studije medicine i koji je stigao do mukotrpnog stažiranja i volontiranja, sagledavam i tu stranu i zaključak se sam nameće - negde "smrdi" od "glave"... Jasno se vidi i razlikuje način napredovanja, onih koji "imaju stomak" za hvatanje "u kolo" sa pljačkašima i onih koji imaju samo snove o tome da pomažu bolesnima. Postati još i hirurg, izgleda da je pred ovim momkom, u našoj državi  -nemoguća misija.

Nemam ništa protiv, da platim prekovremeni rad oftalmologa (što sam i uradila)

Gde to ima da pacijent plaća prekovremeni rad bilo kog lekara.Bilo privatno bilo u držvanoj ustanovi.?
Njegov prekovremeni će platiti bolnica ili ne.Ostaje dok ima pacijenata, ili koji su naručeni.Bio pregled ili operacija..Naša dobra volja je da li ćemo staviti nešto u kovertu ili ne..

Ne branim ni ja bele mantile,ali znam stanje u Srbiji i ne bi ih osuđivala tako olako...(ima  već mnogo navedenih primera zbog čega)

ono za žene na porođaju nije ništa..
mamin ujak je bio ginekolog.i ovde i u Srbiji.
šta da kaže takvim ženama koje se dernjaju (više puta bezveze)..
umesto da slušaju šta im se govori..

Takvih priča sam se naslušala..
Ne kažem da nema grešaka..u zdravstvu..
Treba sagledati celu situaciju pa onda oplesti ..
Često smi i sami kivni zbog čekanja.ali to opet nije do lekara...
Isto kad uđe baka,pa dok skine 20 majica,pa ispriča šta ima novo..-ljudi napolju otkače.
I opet im krivi lekari...
Mislim da je već mnogo toga napisano s čim lekari u Srbiji raspolažu,tako da je situacija mnogo teška,kao i uslovi rada.../

Mnogo smo nervozna nacija... :zubi3: ...
Čim mi Dr..zakaže neki pregled ,a znam da ću čekati sledeći put isto tri i pol sata..Opsujem ga u sebi.. :zubi3: ..njemu se nasmešim,i čim izađem napolje tražim vezu.Onda mi sve odgovara...  
Sva sreća pa me kičma više ne muči kao pre.. :)

Kijara-brm ::

Nemam ništa protiv, da platim prekovremeni rad oftalmologa (što sam i uradila)

Gde to ima da pacijent plaća prekovremeni rad bilo kog lekara.Bilo privatno bilo u držvanoj ustanovi.?
Njegov prekovremeni će platiti bolnica ili ne.Ostaje dok ima pacijenata, ili koji su naručeni.Bio pregled ili operacija..Naša dobra volja je da li ćemo staviti nešto u kovertu ili ne..

Ima - zvanična tarifa u društvenoj klinici, platila redovno na šalteru, gde se zakazuju pregledi, koliko se sećam - 3.000 dinara. "Prvi slobodan termin je za 2 meseca, a ako želite da Vas oftalmolog pregleda danas, možete platiti za prekovremeni rad." Došla sam na red u 13 časova, znači da je još trajalo prepodnevno radno vreme (do 15h). Ostavila sam doktorici 20 evra u knjižicu i rekla da je to umesto bombonjere, a da će sledeću "bombonjeru" dobiti posle operacije. Operisana sam sledećeg meseca, dok su drugi pacijenti čekali po godinu dana i više. Jednom pacijentu, koji se bunio, kada je to čuo, doktorica je rekla, da je to zbog toga što sam ja -mlada... 
Ljudi koji su bolesni, koji pate od bolova ili strahuju, ne mogu uvek odreagovati kulturno ili rezonovati ispravno, ali su zato svi doktori, koji imaju diplome, morali položiti i ispit iz (barem) osnova psihologije, kako bi mogli biti sabrani u takvim momentima i odreagovati na pravi način.

Od pacijenta se danas najpre traži, da kod lekara opšte prakse, sam zna svoju dijagnozu, da traži i zahteva specijalistički pregled, da zna na koji način treba da ga pregleda lekar opšte prakse (merenje pritiska, slušanje rada srca i pluća). Nemam lepih iskustava ni sa oralnom hirurgijom, gde sam vikala hirurga, da se vrati i zaustavi mi krvarenje iz nosa, posle injekcije anestezije, ni sa zubarkom koja mi je izazvala gangrenu... 
 Ne jednom, mi se dogodilo, da me specijalista pita "Gde ste do sada bili?" - kod drugog specijaliste, eto gde sam bila... Ali, nekom se jednostavno, tako "zalomi"... 

Još bih dodala, što se tiče medija i onoga što se tu može pročitati, to je samo delić, velike mašinerije, gde kao u svakom mafijaškom sistemu, s vremena na vreme, neko mora biti žrtvovan, ili više nije "u igri" pa mu dospe ime do medija ili (retko) do suda.

Ovo prvi put čujem.Eto sve je moguće... 

Što se medija tiče...Ne uzimam sve zdravo za gotovo.Posle obično ispliva nešto drugo.
Tako nam je,kako nam je.
Kad se niko ne buni..Može se svašta..Obično  nevini ispaštaju.

U DZ Apatin sada radi samo 3 laboranta (od nekih 12 koliko ih je bilo )
Neke analize ima pravo da potpiše samo šefica koja je u penziji ,i zato joj se plaća honorar .
Služba je bila pokrivena u dve smene , i subotom ,i terenskom službom za stare i slabo pokretne .
Laboratorija je donacijom pristojno opremljena ,ali džabe .
Odluka "Vlade Srbije o zabrani zapošljavanja na 2 godine" i idiotluk sa prepisivanjem "broja potrebnih zaposlenih po glavi stanovnika" su doveli do ovoga .
Ceh plaćaju pacijenti i zaposleni koji ništa nisu krivi -fizički  i vremenski ne mogu da postignu broj analiza  koje se svakodnevno traže -pa se zakazuje čekanje od par nedelja .
-----

ZBOG ČEKANJA?! Razvalio vrata, pa pesnicom udario laborantkinju u Pirotu    

A ovo je nešto drugačije... Prevariti dete, da ne oseti bol i da se ne plaši... Nešto slično sam videla, kako je jedna medicinska sestra uspela da prevari dečaka od 4 godine, da bez ijedne suze podje na operaciju katarakte. Znači, postoje i ovakvi medicinari i njima  :svaka cast: 

Verovali ili ne -ova "mis bikini" je lekar (biće, peta godina )



Izvesna Maja Pavlović iz Niša koja već sad zna da želi da bude kardiolog ,a i odbornik je u svojoj opštini (SPS) 



Maja sa koleginicama

Gledamo li buduću ministarku zdravlja ?   
Što da ne ,ovo je Srbija ,a ne bi bila prva "riba" koja ima funkcije i veliku lovu -a ispod je 30 te godine života .
Ova je bar morala odrati dupe na studijima (ako i ona nije neka "Megatrendovka" ,ne piše u tekstu )

Nešto mi ne "miriše" na to da je baš "odrala dupe" od učenja... Ako nije u glavi kao "Oro", bolje da je u politici, jer nešto baš nisam sigurna da može posle teretane da obavlja poslove hirurga... Mislim, treba tu snagu posle regulisati, inače odoše operacioni stolovi   
Ako ova zaseče, tu više neće ni trava da niče    Al - živi bili, pa videli  :329340:

Ako je mlada ,lepa i (pri tome i plava:D ) zgodna ,ne znači da joj je u glavi promaja..:D.

Pre će biti da su doktori  koji  su pred penziju nadrkani,namćori,a pri tome i nezainteresovani za svoj posao.  

Najnovije poniženje za bele mantile dolazi opet od koga bi ,države .
Ne samo da je zakon i kazna neprimerena stvarnim pokazateljima ,nego su lekari stavljeni na stub srama  kao nosioci korupcije u društvu .
Umesto da ovo poslednje poniženje profesije digne bele mantile jednom u masovni štrajk (i one bedne plate su nam smanjili ,i to očigledno samo nama ,jer murija zadovoljno ćuti ,prosveta opet štrajkuje ,a kad štrajkuju,uvek nešto dobiju ,pa nas već sad "šiju" za nekih 10 000 rsd ,o "javnim preduzećima" da se i ne priča ,oni su već našli način da "iznivelišu" skidanje plate ) sindikati i komore ćute kao p..čke.
A narod ko narod ....pomalo se i raduje -e neka im.....

 U zatvor ako častite lekara čokoladom  

Ma glupost,stvarno zna se sta je mito ,sta -reketiranje- pacijenta i zaista je glupo da neko misli ili ocekuje ne znam kakav tretman ako je doktoru ili odeljenju odneo kafu i cokoladu

Pa ne radujem se ali mi lakse
Jako sam smotana i zaista me sto puta probije znoj dok pruzam kesu sa poklonom.
Uvek se plasim reakcije lekara, sestre..ili kome vec treba dati poklon.

Mada citala sam juce taj tekst u stampi i zaista je sramota.
Ali ovo je drzava koja uvek pocinje od repa a ne od glave, pa sto bi zdravstvo bilo izuzetak.